Bon, comme d'hab, je ne répondrais pas aux extrapolations que tu fais sur ce que tu crois être mon système de pensée...

Soit, tu comprends la résistence du Hamas, qui a comme tactique d'engager sa propre population dans une guerre perdu d'avance face à Israel

 
Bon, comme d'hab, je ne répondrais pas aux extrapolations que tu fais sur ce que tu crois être mon système de pensée...
 
Soit, tu comprends la résistence du Hamas, qui a comme tactique d'engager sa propre population dans une guerre perdu d'avance face à Israel, en espérant que ce dernier va faire un maximum de mort civil, pour gagner de la sympathie à l'international devant leurs pertes civils. Tu ne cautionne pas du tout, mais quand même tu veux pleurer les morts palestiniens sur les forums francais, sans blamer le Hamas, car tu les comprends. J'ai bien résumé ton point de vue ?

 
ce serait bien que tu arrêtes avec cette phrase qui ne veut rien dire, et s'avère totalement indécente.
 
blamer le hamas ne veut rien dire en soi.  
 
je trouve que le hamas devrait faire davantage pour contrôler les branches dissidentes comme le clan qawasmeh, par exemple.  
est-ce que cela signifie "blamer le hamas"?  
je trouve aussi que le hamas devrait cibler les installations militaires et étatiques de l'occupant, et non les civils. par exemple.
je ne cautionne pas les agissements du hamas, mais je les comprend.  
ça tient en une phrase, pas la peine d'en rajouter comme tu le fais.
 

 
perception intéressante, ou pas, mais il ne me semble pas que ce soit mon propos.    
 
comme d'hab surtout, tu ne réponds pas sur tes accusations et formulations complètement ridicules, cela dit, je te comprend il n'y a pas grand chose à en dire.  

bon je n'ai pas l'intention de te suivre dans cette espèce de comptabilité macabre du nombre d'enfants morts, et du degré d'indignation nécessaire à chacun, encore moins après tes formules indécentes de qui vient pleurer sur les forums français.  
 
cette discussion s’arrête là pour moi, si tu veux continuer, merci de m'envoyer un mp, ou pas.

 
Pas de soucis    
Je ne comprends toujours pas pourquoi tu es venu défendre Nathan, alors que je m'adressais à lui, au départ...

Je remets pas en cause ton jugement, c'est ton opinion..mais t'as quand même conscience qu'en face (au Hamas) Mechaal et Cie c'est du pareil au même ? (et Arafat aussi soit dit en passant)

Toujours la même litanie !!!!!!!
En face, en face, en face,.........donc on a le droit.
Ça fait avancer le débat, il n'y a pas à dire.

Toujours la même litanie !!!!!!!
En face, en face, en face,.........donc on a le droit.
Ça fait avancer le débat, il n'y a pas à dire.

Il fait dans le "faut que", manque le "yaka"....on a beau être à des milliers de km, on a des années d'avance sur lui  

 
Le Coran énonce (sourate 8 ou 9 de mémoire) que les gens du Livre doivent être combattus à moins qu'ils ne se soumettent et ne versent un tribut, qui est spécifique. C'est bien là le principal fondement du statut de dhimmi en droit islamique, et le texte ne fait pas référence à un contexte de guerre particulier qui limiterait le champ de cette injonction.

 
 
Bon à part le partie sur les taxes appliquées aux juifs dans les pays musulmans, pour le reste je suis 100% d'accord. On m'a fait tourner ce torchon aussi et j'ai du eu du mal à pas me retenir de rigoler. Vraiment une blague cette interview. Le degré de facilité avec lequel nos " intellectuels " du moment surfent sur la vague du " Tout est de la faute des musulmans et de l'Islam " est assez bluffante. Et pourtant perso je suis à des années lumières d'être fan de l'Islam mais bon je trouve ça à la fois pathétique et très drôle. On accuse les autres de faire une réecriture de l'histoire mais là au nom de la lutte contre la repentance, on se met à faire pire. C'est édifiant ...

Bientot on va apprendre que le statut de dhimmi est en fait assez cool.
C'est un statu discriminatoire qui doit etre combattu, qui n'a plus lieu d'etre aujourd'hui, et qui est en l'occurence appliqué en ce moment par EIL.

Aparté sur le légalisme, la possible adhésion des palestiniens à la CPI (Cour Pénale Internationale) et ses répercutions juridiques et diplomatiques :  
 
Tout d'abord, il y a de grandes chances qu'un des objectifs de la demande de Mahmoud Abbas (le retrait des Israéliens de Cisjordanie - demande toujours pas officielle par contre) soit dans cette hypothèse de recueillir une fin de non recevoir de la part d'Israël, afin de menacer d'enclencher l'arme légaliste à moyen terme.
 
Mais si sa déclaration n'est pas celle-ci, la suite est toujours valable.
 
Toutes les plaintes déposées par les palestiniens devant la CPI ont pour l'instant été déclarées irrecevables.
 
Exemple : la dernière en date étant celle déposée le 25 juillet 2014 par Mr Saleem Al SAQQA ministre palestinien de la Justice et Mr Ismaeel JABER procureur général de Gaza pour les crimes de guerre commis à Gaza par l’armée israélienne, déclarée irrecevable le 5 Août 2014 en partie pour cause de non adhésion à la CPI des deux côtés, malgré l'appui de nombreux juristes. Source pour cet exemple : http://blogs.mediapart.fr/blog/ste [...] ccidentale , l'article du blog est très partisan, mais certains commentaires sont intéressants.
 
Par contre, il suffit qu'un état ait adhéré à la CPI, même s'il est seulement membre observateur à l'ONU comme la Palestine, pour que sa plainte soit recevable, si fondée.
 
Maintenant que le Hamas est d'accord, la possibilité pour la Palestine d'adhérer à la CPI (Cour Pénale Internationale), ou ICC en anglais (International Criminal Court), n'a rien d'une menace en l'air. C'est un vrai levier diplomatique contre Israël par la menace juridique internationale (ou supra-nationale, même), surtout si on commence à parler de Crime contre l'Humanité. Et ça, Israël en a très peur, surtout que la notion/délit de Crime contre l'Humanité a été créée au lendemain de la seconde guerre mondiale, pour le procès de Nuremberg.
 
N'oublions pas qu'Israël a signé, mais jamais ratifié finalement son adhésion à la CPI à Rome, notamment à cause de la quatrième cause de Crime contre l'Humanité (sur 11, mais il ne faut pas les 11 causes pour être déclaré coupable) définie par la CPI et son article 7 : la déportation ou le transfert forcé de population. Le gouvernement israélien par la voix de son représentant à la conférence de Rome, Eli Nathan, a indiqué que considérer les transferts de population comme un crime ne pouvait être accepté par Israël.
 
On le comprend Eli Nathan, puisque Israël a été basé sur les transferts de population : d'abord transfert volontaire des juifs en Palestine (et maintenant Israël) grâce au sionisme, puis ensuite transfert des palestiniens, ailleurs. Cela dit, la CPI indique bien la déportation ou le transfert forcé de population. On comprend pourquoi aussi dans la mythologie d'Israël la négation de la Nakba est nécessaire et tellement importante (en 1948, 700 000 palestiniens déplacés sur 900 000 soit plus de 75% de la population) et qu'il faut que les arabes aient fui de leur plein gré, et continuent de le faire.

 
 
alors le lien de goodvibe, c'est celui là:

 
dans ce même texte il est écrit:  

 
le discours de saleh al ouri date du 20 aout.
 
la dernière interview en date de mechaal:  
Doha (Qatar) et mise en ligne sur Yahoo News vendredi 22 août 2014, Khaled Mechaal, le leader du Hamas, a quant à lui reconnu pour la première fois que les ravisseurs et assassins des trois jeunes Israéliens étaient bien des membres du Hamas bien que n'agissant pas sous le contrôle direct de l'organisation terroriste : « Nous n'étions pas au courant à l'avance de l'action prise par ce groupe de membres du Hamas. Mais nous comprenons la frustration des gens qui vivent sous l'occupation et l'oppression et ils décident de toutes sortes d'actions » (source : Yahoo News, 22 août 2014)  
 
comme source, je me permet de mettre un lien de conspiracy watch, site que je ne cautionne absolument pas pour d'autres raisons, néanmoins en dehors d'un "certain parti pris", ils ont le mérite de laisser une mise à jour chronologique avec les sources, que chacun peut consulter.
http://www.conspiracywatch.info/Au [...] a1277.html
 
La version défendue par mechaal est la même depuis le début de l'affaire, et n'a changé que sur deux points.
> il a d'abords indiqué ne pas être en mesure de confirmer ou infirmer le role du hamas dans cet enlèvement, mais a toujours soutenu qu'il ne s'agissait pas d'une action commanditée ni revendiquée, résultant d'une directive du hamas.
> il a reconnu suite aux arrestations des membres qawasmeh que les responsables étaient bien membres du hamas, mais a toujours soutenu qu'il ne s'agissait pas d'une action commanditée ni revendiquée, résultant d'une directive du hamas.
 
Cela reste totalement en accord avec l'idée d'une action indépendante du clan qawasmeh.  
 
 
m'est d'avis que le hamas ferait bien de gérer au plus vite ce genre de clans dissidents,  
mais bon, c'est "compliqué"    

Et sinon, tes mollets, ils vont biens ?

conspiracywatch, joe le corbeau, attaques perso 1 post sur 2... dans quelle état est le topic 2 semaines après le départ de dworkin  
       
 
"C'est le clan Qawasmeh !!"  

Bientot on va apprendre que le statut de dhimmi est en fait assez cool.
C'est un statu discriminatoire qui doit etre combattu, qui n'a plus lieu d'etre aujourd'hui, et qui est en l'occurence appliqué en ce moment par EIL.

T'as lu le message de Batata avant de troller ?
Où la vois-tu prétendre qu'il s'agit d'un statut "assez cool" ? Elle dit justement que son caractère n'est en rien obligatoire

En même temps, si quelqu'un sort des infos qui font pleinement partie de l'actualité de ce topic de jssnews, il se fera lyncher...
Conspiracytruc et croah, c'est pas mieux, loin de la.
 
Soit on décide de bannir ce genre de source d'ici, soit c'est porte ouverte au n'importe quoi (ce qui est déjà le cas depuis quelques temps)...mais les accepter quand ça arrange, c'est moyen.
 
Si l'info est bonne, elle se trouve facilement sur des sites moins trollesques.

Si je te montre les preuves que le Hamas utilise des mosquées à des fins militaires, qu'ils utilisent aussi des écoles de L'UNRWA, et qu'ils exécutent des palestiniens, tu quittes le topic à tout jamais ?  

Il continu    
Un modo peut vérifier qu'il ne s'agisse pas du multi de kraken ?
 

Ah ? sous quelle forme ?

Ca ne viendrait l'idee a personne de tourner le dos au Hamas en meme temps    

 
C'est bien de filtrer mes messages mais c'est encore mieux d'utiliser son cerveau pour les comprendre.

 
A la base je réagissais à ton affirmation selon laquelle la régime de la dhimmitude n'avait pas de rapport avec l'islam en lui-même, ce qui me paraît donc un peu inexact. Je sais bien que le statut des dhimmis a été extrêmement divers au fil des époques et des circonstances, mais je te parlais du texte lui-même, qui ne distingue pas selon le contexte. Le fait que cette sourate ait été rédigée dans un certain contexte est inopérant d'un point de vue théologique et juridique, puisque le Coran est une révélation (et que par ailleurs il est considéré comme incréé par la majorité des écoles théologiques ). Et dont acte, c'est ainsi que le comprennent les mouvements fondamentalistes, c'est par exemple ce qu'applique l'Etat islamique actuellement (les chrétiens doivent payent le tribut ou sont expulsés/tués).
 
N.B: faudrait peut être continuer cette discussion sur le topic islam, en fait

Ici, les seuls habilités à dégager quelqu'un sont les modos !
Essaie donc de faire pression sur eux via les usa !

Ah, j'ai cru me souvenir qu'il était aussi celui qui avait ramené du croah.fr sur ce topic il y a de ça quelques jours..si je me suis trompé, au temps pour moi.

Ah, j'ai cru me souvenir qu'il était aussi celui qui avait ramené du croah.fr sur ce topic il y a de ça quelques jours..si je me suis trompé, au temps pour moi.
 

Je sais qu'ils ont tendance à dénoncer l'islamisme radicale à tout va, mais racisme anti musulman je n'en ai pas le souvenir...après c'est possible, je ne lis que leurs sorties qui passent dans nos quotidiens nationaux, et encore, pas toutes...et je t'avoue que leur newsletter part dans le filtre antispam.

T'es de mauvaise foi là. Je l'avais vertement critiqué sur son lien croah (il s'agissait le gros bloc de citations), mais c'était pas du tout en lien avec l'affaire des trois jeunes Juifs enlevés et assassinés par les Qawasmeh.