Reprise du message précédent :

 
Si tu veux que les pays arabes ne cherchent plus à avoir la bombe atomique, milite pour qu'Israël se débarasse des siennes.
Ton éventuel militantisme ne changera de toute façon rien à la politique israélienne qui se fout des pressions internationales, des résolutions de l'ONU et poursuit son expansion.
 
 
Qui peux sérieusement croire que les pays arabes menacent Israël.  
Par contre, Israël mène depuis sa création une politique expansionniste et envahit ses voisins:  

• invasion du Sinaï,  
• Cisjordanie,  
• Liban,  
• Syrie: Golan

Des ministres israéliens, comme des conseillers sionistes de Bush, défendent l'idée de déporter les Palestiniens, en Irak par exemple.
 
Ah ces pauvres israéliens, victimes à ce qu'ils prétendent,  mais surtout agresseurs

Vrossi1 sort de ce corps immédiatement  

bah c'est de plus en plus répendu comme opinion ....

 
je dis pas le contraire mais là il a deux posts    

 
T'as pas du ouvrir beaucoup de livres d'histoire toi  

 
 
 
guerre déclarée à israel?
 
tu me rappeleras qui a attaqué l'égypte en 56, qui a réattaqué l'égypte en 67, qui a envahi le liban.
 
israel n'est pas expansionniste?
regarde la taille qui lui a été accordée en 48 et compare avec la taille actuelle

 
 
sauf que t'as oublié quelque chose : monde arabe = 22
 
"israël" = israël + USA    
 
enfin on dérive, l'Iran ne fait pas partie du monde arabe  

C'est un peu réducteur de dire qu'Israel a 'attaqué' et oublier de mentionner que tous les pays limitrophes avaient leurs troupes massées aux frontières avec Israel... bref qu'ils se préparaient à une guerre.

 
bah oui... c la mauvaise fois abituel de notre vrossi ça..  

 
 
tous les pays?
 
l'égypte avait certe son armée groupée mais c'était juste de la provocation, même itsak rabin qui était à l'époque chef d'état major a alors dit que l'égypte n'attaquerait pas.
la jordanie n'est rentrée en guerre que plus tard quand nasser lui a menti en disant qu'il était entrain de gagner.
 
ajouté à cela les dernières déclarations disant qu'à l'époque une clique de généraux, dirigée d'ailleurs par sharon, aurait été prêt à faire un coup d'état si la guerre n'avait pas été déclenchée, ça en dit long sur les vrai motivations de cette guerre

 
 
venant de toi ça fait sourir

 
 
  bien evidement c suite à des guerres... les palestiniens ont refusaient le partage de la palestine pour 2 états en 47...mais bon je vois que toi aussi tu veut refaire l'histoire alors ... sa devient contagieux...  

 
[mode thildar l'ultra parano qui voit des multis partout ON]
 
T’in c'était mon clic de la nuit sur HFR, premier post je regarde pas le surnom et j'me dis : il est en forme le vrossi ce soir, ça va débattre pour une nuit complète.
 
Et là je regarde en haut à gauche et    my god, j'aurais pourtant juré que... Puis l'idée me vint de regarder le nombre de post donc si ce n'est pas toi qui est ce    
 
 
[mode thildar l'ultra parano qui voit des multis partout OFF]
 

 
 
arrête un peu ton ethnocentrisme.
 
qui a la place des palestiniens aurait pu accepter qu'on donne la moitié de leur pays, dont des très bonnes terres, à 1/3 de la population dont 80% sont des immigrés, tout cela à cause de l'antisémitisme européen?
 
c'était innacceptable.

 
 
   
 
à une époque tu as bien cru que rasthor et moi étions aussi des multi

Ils ont un sens de l'humour assez particulier les égyptiens dis donc...

 
 
c'est pas de l'humour, c'est juste pour calmer la population en lui faisant miroiter l'idée qu'un pays arabe peut rivaliser militairement avec l'occupant israelien.
d'où la chute brutale du panarabisme après la défaite de 67

Le Topic sur le sujet est pas encore close, alors énervez-vous là-bas, pas ici

 
 
 
et?
il n'y avait pas non plus de pays nommés algérie, tunisie, maroc. ça veut dire que ces derniers n'avaient pas le droit d'être indépendants?
 
 

 
 
mais oui    
une terre sans peuple on connait merci
 
 

 
 
c'est vrai désolé, fin hs
 
 

Juste pour info, 50% des musulmans palestiniens de 1948 venaient de Jordanie et de Syrie (1ere, deuxieme et 3eme génération) fuyant la secheresse et le manque de recoltes d'alors.
 
Tout le monde oublie que finalement, le peuple le plus ancien de cette terre mouvementée, c'est bien les juifs (désolé mais y a plus de Babyloniens aujourd'hui )
 
Euh, c'est pas un topic sur l'Iran ? Ben tiens, y avait des juifs en Iran (ça s'appelait l'empire Perse). C'est d'ailleurs grace aqux juifs que les Perses ont réussi à repousser les romains (Trajan voulait faire comme Alexandre le grand : réunir l'europe et l'Asie. Il avait presque reussi : il vainquit les perses, pris toute l'arménie, l'Asie mineure, la mésopotamie, l'Arabie du Nord, il entra même dans Ctesiphon, capitale de l'empire Perse. Mais les juifs de Perses se sont révoltés et ont massacrés les légions Romaines).
 
L'Islam ne rentra en Iran qu'à la fin du 7eme siecle : les Arabes musulamns ayant agressé sans déclaration de guerre (ça vous rappelle pas un pays des années 1930 ?) l'empire Perse, alors affaiblit par une longue guerre face à l'empire Byzantin. Chosroes 2 (alors empereur) déchira la lettre de Mahomet (qui voulait que tout le monde pense comme lui) et il fut emprisonné par son fils (alors converti, ah l'esprit de famille...) puis assassiné.
 
La Fatah el futuh (victoire des victoire) permit aux Musulmans de s'emparer du plateau Iraniens : les Zorastriens (religion qui mettait en avant la nature, le respect de la terre...) furent massacrés, et s'enfuirent en Inde.
 
Tout ça pour dire : arretez avec vos betises sur qui est maitre et où : il vaut mieux connaitre le passé pour comprendre le présent !

 
 
amène des sources
dans l'autre topic sur arafat quelqu'un a mis des liens avec le nombre de palestiniens qui résidaient au début du 19eme, d'après ces chiffres, si on prend le taux de renouvellement de la population alors on obtient que le nombre de palestiniens en 48 est normal.
 
 
 

 
 
 
   
 
tu veux qu'on reparle des croisades et des massacres de juifs et de musulmans durant la reconquista?
 
 

le genre d'arguments inadmissible...
on va demander la louisiane et le quebec pkoi pas?
et puis la moitié de l'europe, sous napoleon...  
non mais serieusement...
ca fait 15 siecles qu'il y a deux communautés la, on va pas commencer a voir la paternité du site y'a 2000 ans...

 
 
Y a pas eu plus de tués juifs et musulmans durant les croisades que de grecs, arméniens et chrétiens massacrés lors des conquetes Arabes (je ne parle pas des hindous, les bouddhistes et des zorroastriens : pire que des sous-hommes aux yeux des musulmans de l'epoque)
 
 
Pour les sources : lis un livre : entre 1936 et 1945 : 100 000 Arabes s'installent en Palestine sous controle GB
1934 : 30 000 Syriens du Hauran s'installent en Palestine
 
 
Tu veux d'autres infos ?
 

 
C'est ce que l'on veut tous : oublier les querelles, on s'en fout que les Arabes etaient là avant 1948 ou en 1967 : faut vivre avec son temps. Merci

ouep, exactement, mais oublier les masacres certainement pas.
les deux comunautés ont le droit de vivre la, c'est certain, mais de la a coloniser un bord c'est inadmissible....

 
Il faudrait dire ça aux réfugiés.
On s'en fout.

 
 
même si tes sources sont vrai ça veut dire que moins de 10% des palestiniens étaient immigrés.
c'est loin des 50% comme tu l'anonçais et encore plus des 80-90% d'immigrés juifs tu en conviendras

 
Tu sais, 10 millions d'allemands ont été expulsés des pays de l'est apres la deuxieme guerre mondiale. Maintenant on n'en parle plus.
Les réfugies Palestiniens finiront par s'installer et s'intégrer dans les pays d'accueil, et dans 20 ans on en reparlera plus
 
Sinon, les guerres ne s'arreteront jamais avec cette mentalité : les Allemands réclameront la Prusse Orientale, les Hongrois la Transylvanie, les Italiens l'Istrie....
Regardes maintenant ces nations ont enterré leur folie nationaliste et l'Europe est en pays, pourquoi pas le Moyen Orient ?

La Palestine était presque désertique au XIX eme siecle (les Hordes Turco-Mongols avaient tout tué sur leur passage au XIIIeme siecle
 

 
 
oui mais y'a l'histoire de la suisse et du lac léman puis de toutes les influences au niveau magnétique que ça peut engendrer ...
 
enfin bon c'était different à cette époque

 
Et bien oui ! Trop de temps perdu ... il faut faire bouger les choses

bon! on monte une armée et on part reprendre nons terres?  

on commence par la suisse  

Des pays comme l'iran, l'irak et tout ce qu'il y a au tour son très dangereux...Arrêtez de les sous-instimer. S'ils avaient moyen d'utiliser une bombe atomic, ils l'auraient fait depuis longtemps. Bush n'est peut-être pas un saint, mais il a raison de s'en méfier.

biensur, c'est pour ca que depuis longtemps la chine et la corée du nord nous ont lancé la bombe nucleaire sur la tete.
ok il ne faut absolumentpas que des pays pareils puissent avoir la bombe.
mais il ne faut pas non plus faire l'amalgame entre des integristes completement fanatisés, et les ayatollahs, qui sont aussi des hommes politiques bien plus pragmatiques que tu ne le crois.

 
 
   
 
ils ne sont pas fous non plus, ils sont largement assez intelligent pour savoir que si ils envoient une bombe leur régime s'écroule dans les heures qui suivent

 
 
certe