Reprise du message précédent :

 
là dessus, c'est plus histoire d'être rentable que de faire du profit...

je vien de lire integralement ce topic et nous sommes donc nombreux a etre " ds la m....." nous allon dire.
 
j'aimerai revenir sur tout ceux qui disent ya pu qu'a passer chez 9 online. je c pas d'ou ils tiennent leur sources mais je vien d'avoir une commercialle de 9tel au telephone qui m'a affirmer que leur abonnement illimité classique etait uniquement reserver au 56k .
 
 Donc au lieu de vous gueuler dessus nous ferions mieux de trouver une solution vous trouver pas .
 
faut absolument trouver quelque chose che pas pour vous mais j'ai pas envie de me retrouver a la rue sans connection apres le 30 octobre.

Je c pas trop ce que je vais faire, mais en tout cas 9online fonctionne bien en numeris, et meme en numeris double canal...
M'enfin, je preferai rester comme c la (ou alors qu'ils m'installent l'adsl )

peut tu m'en apporter la preuve darkangel car elle m'a bien dis que ct pas fait poru le numeris la commerciale

Bah la preuve, j'en ai pas personnelement, mais il ya des gesn sur ce forum qui sont connectés en rnis sur 9online aux dernières nouvelles
Maintenant, est-ce dû àun bug de leur système? C peut-être possible, je n'en ai aucune idée. Mais je suis certain d'avoir déjà vu des personnes connectées comme ça.

Tiens, g retrouvé le sujet parfais pour appuyer ce queje dis  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
La hotline dis kc pas supporté, mais la gas se connecte en 128

article 3 des CGU de 9online à l'adresse suivante:
 
http://www.9online.9tel.com/offres [...] 30820.html
 
voila...
 
un accès au réseau Internet via un numéro local en mode commuté à partir de sa ligne téléphonique avec un débit maximum de 56 Kbits/s ou de son numéro RNIS avec un débit maximum de 64 Kbits/s. (ci-après " Service bas débit " )  
 

Je pense que la polémique sur le fait de rester connecté 24/24 sous prétexte d'avoir un forfait illimité est un débat sans fin et ce n'est pas le problème ici.
 
Moi ce qui me gène c'est pourquoi taper sur les gens qui ont le numéris plus que sur ceux qui sont en 56K. Qu'on dise pas que les gens en numéris sont connectés 24/24 alors que ceux en RTC non....
 
Je suis sûr que si on prend la proportion de gens en numéris qui restent connectés 24/24 et ceux en RTC qui restent aussi connectés 24/24 ont risque de voir une sacré différence en la défaveur des 56k.
 
Donc pourquoi taper sur les numéris ? Quand on voit qu'une des raisons officielle est :  
 
Selon le service de communication du FAI, cette mesure se justifie par "les coûts d'investissements réseau supplémentaires" induits pour cette catégorie d'abonnés. Aucun détail technique n'est fourni sur les aménagements nécessaires. Le nombre d'abonnés RNIS n'est pas communiqué
 
 
Franchement il y a de quoi rire est croire encore plus qu'on se fout de nous. Techniquement je suis désolé mais ça ne change rien. Si ça devait obliger Tiscali à modifier quelque chose au niveau de l'infrastructure pensez-vous qu'on pourrait passer du jour au lendemain du RTC > Numéris. On sait que pour l'adsl ça nécessite des modifications au cas par cas mais pas pour ce qui est du numéris.......
 
Pour le moment je n'ai pas d'infos supplémentaires malgrès mes demandes mais je continue.

Bah vi, je comprends pastrop pk ils font ça M'enfin, je ne crois pas que je puisse faire quoi que ce soit

ca c'est zero comme argument!    
Un forfait illimité c'est un forfait illimité, point barre.
C'est trop facile ce genre d'argument à deux balles.
Nous (ceux qui utilisent pas de p2p) n'avons pas à subir les carences d'un FAI qui vend des connexion 24H/24 et n'est pas foutu de se douter que certains seront connectés 24H/24 (et qui ont payé pour ça).  
Si le FAI n'est pas en mesure de forunir une connexion illimitée alors autant qu'il ne la propose pas si c'est pour imposer une telle augmentation après.

mais enfin koi qu'il en soit je crois deja savoir que Tiscali n'est pas une passe trés rentable, licenciements dans peu de temps, et cette histoire n'est pas pour les servir au niveau image de marque... m'enfin c pas grave, j'ai envoyé ma lettre ce matin, et je ne suis pas prêt d'y revenir, à moins que ce ne soit sous la contrainte... en espérant que 9 telecom soit une société plus serieuse.

en effet cela ne changera rien et tout le monde passera chez 9 online le 30....
tiens un extrait de la lettre que je leurs ai envoyé j'étais vachement en colere
 
 Si votre objectif est de nous pousser a prendre un abonnement adsl sachez que FRANCE TELECOM m'as répondu :"a moins d'un miracle technologique vous n'aurez jamais l'adsl,(rire du correspondant) vous avez plus de 90db de perte en ligne????.
                Ainsi je me vois dans l'obligation d'ignorer et non pas "de me soumettre" à l'ordre émis par vos services ( cf "vous devez souscrire au forfait Illimité Total option RNIS à compter du 30 octobre prochain" ).
                Si vous m'aintenez cette offre vous perdrez 90% de votre clientele RNIS  et je ne viendrez plus jamais chez vous meme si un jour j'ai l'adsl,moi ou meme mes 300 générations futurs.            Dans l'attente d'une réponse de votre part annulant  ....bla bla..
 
zavez vu j'étais en colere là...
 
ouais qu'il aille a l'anpe ce sont des mauvais a tout ou des bon a rien comme on veut j'envoie ma lettre demain...

 
on ne dit pas le contraire je pense mais le débat n'est pas là à mon avis. Il y a d'autres moyens d'éviter ça que d'augmenter le prix de ce forfait

 
J'ai fait la même chose cette après midi en mettant a la fin de la lettrre "...mes salutations non distingués."
 
Et vive la nouvelle communauté 9online enfin jespère qu'eux ne nous fasse pas le même coup par la suite sinon on est mal barré.

 
C'est pas pour etre pessimiste, mais tous les FAI qui faisaient de l'illimité rtc/numeris l'ont abandonné...

 
mais sérieusement, tu crois qu'ils vont te laisser à 24,95€/mois ? Comme ça a été rapporté ici, il est écrit dans les clauses que s'il te préviennent, ils peuvent faire ça.
En plus ta menace de partir, ils s'en foutent, ils ne demande que ça !  
Faudrait que BeFree (je crois que c'est toi) nous trouve juste la vraie raison   On compte sur toi vieux !

 
Une augmentation de 200% en 1 mois, c'est pour faire fuire leurs abonnés numéris, ca me semble evident.

 
c'est fait pour... ils en veulent plus... c'est tout

 
oui c'est ce que j'ai dit ^^
 
J'aimerai juste une confirmation "officielle" de BeFree m'enfin de toute façon ça me satisfera pas

 
oui, et d'ici que 9 ONLINE ne fasse pas comme CARIO, genre abandonner le forfait illimité 6 mois après son lancement!!!  
 
Perso, j'ai pas trop confiance...  mais on verra bien...  
 
P.S: il y'a bien une déconnection toutes les 4 heures chez 9 ONLINE.

bon y'en a qui n'on pas bien lu le contrat
 

 
 
donc la solution qu'on vous offre c'est bien de résilier l'abonnement. Tout ce que vous pouvez faire c dire que vous avez pas reçu le mail de tiscali puisqu'ils n'envoient pas de lette avec accusé de réception.
Au mieux vous gagnez un mois en les payant 24.95? (quitte à demander à la banque de refuser de payer si la facture est supérieure à 24.95?) mais après ils vont couper la connection sans prévenir.
 
 
mais bon j'ai demandé à un avocat spécialisé dans les contrats, on m'a répondu que le leur était limite légal (c'est à dire que sur le nombre ils vont surement avoir des procès)

Bonjour
 
Je fais aussi partit des mecontents qui devront aller ailleur, donc je resilie, mais je trouve l'adresse de bordeaux bizare?
 
Est ce que cela suffit?
 
Tiscali
rnis
33071 Bordeaux cedex
 
Merci de votre reponse.

 
Oui Bordeaux c'est là où se trouve le centre d'appels (la Hotline) et également le service commerciale.
 
Je n'ai eu aucune informations officielles pour le moment vraiment désolé mais quand il est question de gros sous ça parle pas beaucoup  

le truc c que ca viendrai genre d'aol ca surprendrai personne mais venant de tiscali    

Bon ben voilà j'ai enfin la raison :
 
La plupart des clients numéris du fait de la typologie de cette connexion sont souvent derrière un routeur ou utilisent des logiciels permettant de rester connecté 24h24h.
 
Les chiffres indiquent cette situation de connexion continue sur une grande majorité des "numérisiens".
 
Le problème c'est qu'un client connecté c'est un modem chez le FAI d'utilisé. Et les modems coutant très chers forcément s'il est utilisé par une même personne durant les 16/17h que dure une connexion (avant coupure par FT) ce n'est pas rentable à terme entre le cout engendré par la monopolisation du modem et ce que paie le client.
 
Maintenant pourquoi 75? ?
 
Et bien franco voici la réponse : afin de dissuader les clients à continuer d'utiliser Tiscali pour ce type de connexion !
 
Maintenant je n'ai pas les chiffres réels concernant le nombre d'abonnés numéris ni le % dans cette catégorie qui restent connectés 24/24 mais ces chiffres sont suffisamment élevés pour que Tiscali décide d'employer les grands moyens et stopper cette perte financière.
 
 
Concernant 9T on m'a également dit que le fait de pouvoir se connecter en numéris était du à un bug chez eux et qu'à terme il arrivera la même chose chez eux.
 
Désolé pour ces infos peu réjouissantes mais auxquelles tout le monde s'attendait.
 
Bref pour parler vulgairement : on se retrouve tous comme des cons avec nos lignes numéris.
 
Bienvenue dans le tiers-monde d'internet.
Merci FT, merci l'ART, merci le gouvernement et merci Tiscali et les autres FAI.

Merci pour toutes ces précisions Befree.
 
J'aurai une question con car je n'arrive pas à tirer l'affaire au clair : si je remplace mon modem numéris par un analogique classique (donc connexion à 46533kbits/s au mieux pour ma part) tout en conservant mon abonnement numeris (pour les 2 lignes), est-ce que je serai considéré comme utilisateur numeris par tiscali?

+10 000.
C'est du n'importe quoi de dire que c'est la faute à ceux qui sont connectés 24H/24.
Illimité c'est 24H/24, c'est pas 2 heures par jour.
Ca vous ferait plaisir de vous faire engueuler par votre garagiste parce votre voiture est en panne et qu'il vous reproche de l'avoir utilisée?

Les gugus ils ont payé, ils ont le droit d'utiliser leur bande passante.
C'est au FAI de se démerder pour tenir ses promesses et de fournir suffisamment de bande passante à tous ses abonnés.

C'est pas plus débile que d'avoir une voiture qui passe 97% de sa vie à stationner.

 
Bien en fait c'est un point critique du truc.
 
Faudrait demander au service client comment ça se passe si un utilisateur numéris renonce à prendre le forfait numéris à 75? mais souhaite désormais se connecter en 56k.
 
Les possibilités :  
 
- Tu adhéres au forfait numéris et là ils fournissent un nouveau n° de téléphone permettant de te distinguer des utilisateurs RTC.
 
- Tu stipules que tu souhaites conserver ton forfait RTC et que utilisera désormais un modem analogique. Rien ne t'empêches de te connecter quand même avec ton numéris et c'est quasiment sur que la connexion passera sauf qu'en analysant les logs de connexions ils peuvent voir aussitôt si tu te connectes en numéris ou analogique et là au choix :
 
* Blackhole : tu ne peux plus naviguer et tu arrives sytématiquement sur une page où on t'indique que tu dois passer sur le forfait numéris si tu veux continuer à surfer.
 
* Tiscali te bascule directement en forfait RNIS et bonjour les 75?/mois
 
Demain je me renseigne auprès des commerciaux pour connaitre les modalités si on souhaite repasser en analogique.
 
Autre info au passage : il semble que tous les connectés au numéris ne soient pas impactés par ce changement de contrat mais apparemment que les très gros consommateurs.

Mwai, bah alors je c pas trop quoi faire

 
Si tu lisais tu verrais que ce n'est pas une question de bande passante mais une question d'architecture.
 
1 connexion client = 1 modem en face chez le FAI
 
Le modem chez le FAI n'est absolument pas le même prix que ton adaptateur numéris ou ton modem analogique.
 
Donc toi client tu squattes ce même modem tout le mois et même quand tu n'est pas devant ton PC. Le problème c'est que pendant que tu es connecté d'autres clients veulent se connecter aussi et vu que tu squatte ce modem tout le temps ben ce client faut lui fournir un autre modem en face.
 
Tu multiplies cette situation par le nombre de personnes qui font comme toi et tu te rends compte très vite que soit il faut investir dans d'autres modems et ça coute beaucoup plus cher au FAI par rapport à ce que toi tu rapportes par mois (24.95?) soit on vire les squatteurs pour permettrent à tout le monde de se connecter et au FAI de ne pas avoir à dépenser des sommes astronomiques à cause d'une catégorie de personnes qui ne correspond pas à la majorité des clients et qui plus est ne rapporte absolument rien.
 
Attention, je ne défends pas les méthode de Tiscali que je désapprouve totalement sur la façon de faire mais parfois il faut savoir regarder ce qui se passe en dehors de chez soit et surtout apprendre à ne pas avoir une attitude égoiste. Je suis dans la même situation que toi mais je sais aussi comment ça se passe de l'autre coté et ça me permet de mieux comprendre pourquoi Tiscali en est arrivé là.
 
Aujourd'hui c'est Tiscali mais hier c'était AOL et consors et demain ça sera à 99% sùur 9Online si tous les RNIS Tiscali passent chez eux.

Bah déjà leur prétendu bug, il va vite jarter si tous els numeris passent chez eux  
AOl, c finit definitivement en 56k/rnis?

 
En fait chez AOl je crois que c'est toujours valable pour les anciens abonnés à l'illimité mais ils ne prennent plus de nouveaux abonnés.

Cad? Si g pris un jour leur illimité, je peux le reprendre, telle une hyène qui se jette sur la meilleure carcasse?

 
Hum non je crois pas, à mon avis il faut que tu sois resté chez eux au moment où ils ont augmenté le tarif à 199frs.

Voila la reponse d'un porte parole de Tiscali
 
""Le RNIS ferait appel à "une technologie particulière qui (...) impose des développements spécifiques onéreux", explique un porte-parole du fournisseur d'accès. "L'augmentation des tarifs correspond pour nous à un moyen de rentabiliser ces offres." Si cette mesure concerne "une petite minorité de [ses] abonnés", Tiscali n'est pas en mesure de fournir leur nombre.""  
 
Prévenus la semaine dernière, les abonnés ont le choix entre conserver leur forfait (à ce prix, ils ne devraient pas être nombreux), résilier leur abonnement actuel (par simple lettre postale), se tourner vers un forfait bas débit (illimité ou non) ou bien opter pour l'ADSL qui, pour 20 euros par mois, offre un débit de 128 Kbits/s. ""Selon Tiscali, une grande majorité des abonnés RNIS sont éligibles à l'ADSL."" Mais pour les autres, la pilule va être difficile à avaler.
 

J'ai oublie j'ai trouvé cet article sur VuNet excusez les fautes
 
Par contre parmis vous (les RNIS) qui a une ligne eligible a l'ADSL d'ici le 30/10/2003.Pour verifier les dires de Tiscali.

 
moi,depuis le mois d'aout,free me disait au 16/09/2003 mais la il me dise plus rien !!
 
sa devait bein etre le 13/09 mais il devait y avoir un bug sur l'année,sa doit surement etre en 3003 !!!

Pour moi d'apres Tiscali c'est OK j'ai l'ADSL
D'apres France Telecom et vous pouvez verifier sur leur site mon code postal 12150 c'est prévu pour le 18/11/2003.
Alors j'ai plus confiance en FT qu'en Tiscali.

befree -> tiscali n'aurait pas pu plutot que de monter les tarifs, provoquer une déconnection forcée au bout de 8 heures non-stop avec impossibilité de ce reconnecter dans les 3 heures,en bref une gestion  de forfait illimité mais avec un maximum de 8 heures d'affilé..ce n'est qu'un exemple mais ça doit etre facilement faisable
 
moi ma ligne n'est pas éligible et ne le sera pas avant longtemps.
 
je vois nulle part qu'il est interdit ou impossible de ce connecter en rnis chez 9online?.
comment peuvent t'il voir que l'on est en rnis
1 la vitesse d'ouverture du protocole de communication.
2 peut etre on t'il le type de modem/carte dans le log?
 
en fait 80? + 30? ça fait 110? et dire que j'ai hésité pour un connection bidirectionnelle satellite a 100?/mois...c'est le ping qui m'as fait prendre le numeris...