Reprise du message précédent :

 
oui, enfin faut rester raisonnable aussi...
ya des abus, des types qui restent connectés 24/24 juste histoire d'avoir leur msn, leur icq online, ou pour faire du p2p , et après on s'etonne qu'ils réagissent
A force de trop tirer sur la corde, on s'etonne qu'elle lâche

Fred : tu vois... je savais que tu critiquait les utilisateurs
Serieusement... quand tu vois la reponse de Tiscali quand tu
leur demande combien de temps tu peux rester conecté  
("autant que vous voulez c'est illimité)

 
 
moué...
 
ils en disent quoi sur les CGV de ce terme "illimité" ?

arretez vous allez me faire regretter le fait de n'avoir jamais commencé a être un downloader fou!!!  

Freds45 : oups... j'ai confondu avec brainbug (page 2 de ce forum) desolé

 
pas grave

voila la définition de l'illimité chez 9online....
 
1) Illimité : indique que la facturation est forfaitaire, quel que soit le nombre de connexions ou la durée de ces connexions à partir de la France métropolitaine, mais ne signifie pas que la connexion peut être permanente, du fait de raisons tenant au réseau lui-même et à la sécurisation des données du Client.
 
 
alors que faut il comprendre ? que ce passe t il si on reste connecté 24h/24 et 7j /7 ?

Moi je comprend que Tiscali est dans l'obligation legale de fournir un script qui deconecte toutes les X heures pendant quelques secondes.
Du coup, on a bien une conexion "illimité" mais pas constante.

Faut pas s'en prendre a Tiscali mais plutot aux gros boulet qui font que du p2p 24h/24

 
c'est clair ...

Vous allez arreter vos coneries... J'ai jamais utilise numeris mais je le repete, je me met a la place de n'importe quel client a qui on dit que c'est illimité. Y a pas que le P2P dans la vie.  y irc, le mail, les pagers et tous les autres facon de comuniquer pour lequel il est TRES appreciable d'etre concecte tout le temps et pas juste 5 minutes de temps en temps. Il y a les jeux en ligne. il y a les radios en ligne (je connais des cambodgiens qui sont bien content de pouvoir ecouter des radios cambodgienne via le net, et ce a longueur de journée), et tout
les autres trucs qu'il y a sur le net (et oui il y a aussi le P2P). Et alors ? Je paye pour de l'illimite je veux de l'ilimite, si c'est pour se conecter qu'une heure par jour, je vois pas l'interet d'une conexion "illimité"

Alana> faut pas s'etonner que Tiscali fasse un coup comme ça après...  
Dans ton raisonnement ok, mais faut pas non plus abuser : avoir un bot irc ou un truc dans ce style là sur une ligne numéris, c'est pas fait pour. Idem pour msn and co ...
 
C'est le même raisonnement que de dire, si par exple tu vas passer une nuit dans un hôtel :
l'eau est illimitée et gratuite, alors je la laisse couler 24h/24 : comme ça quand j'ai besoin de me laver les mains, pas besoin d'ouvrir le robinet !  
 
Bref à trop tirer sur la corde, on s'etonne qu'elle lâche ...

 
Enleve tous les gugus qui font du p2p a longueur de journée et Tiscali n'aurai certainement pas augmenté le tarif a ce point.
90% des boulays se voient deja en train de telecharger a longueur de journée dés qu'on leurs annonces illimité.
Faut pas s'etonner aprés

par contre les trés gros boulet qui sont en adsl 1024 et qui télécharge a 70kb/S en payant 29? par moi ils ont le droit    
 
il faut penser futur les gars dans 10 ans il n'y aura que des connexion permanentes en bluetooth(euh pas en france bien sur mais partout ailleurs dans les pays civilisé, afrique , australie....etc.
 
 
alana +1 je suis entierement d'accord avec toi je suis connecté depuis 3 mois chez tiscamerde et je fait que tres peu du p2p mais étant loin de ma famille moi aussi....
 

 
non

 
Ca fait pas qu'un an que c dispo  
 
 
 
Sinon, perso, c sûr que je me connecte beaucoup, enfin je, la connection est beaucoup utilisée, chez moi, on est 4 à l'utiliser, donc en tout on tourne à en gros 250-300h par mois.
Mais même en faisant ça, il me semble que je suis dans les termes exacts du contrat tiscali  
Puis, admettons, je passe en 56k, ca va faire augmenter ce nombre, puisque je vais devoir me connecter plus longtemps pur faire la même chose Je comprends pas bien leur raisonnement

Je parlai pas forcement du bot hein... mais tu peux rester  
conecter juste comme ca pour voir les gens qui discute et
recevoir des query de tems en temps...  
Bref, j''aimerai que tu m'explique ou c'est marque dans le
contrat qu'il faut pas faire ca ou ecouter la radio...
Moi je sais que ca coute cher a l'operateur, mais la grande,
GRANDE majorite des gens, je vois pas trop comment elle pourait
etre au courant...

je regrette louartu1: mais je connais beaucoup de gars qui télécharge sur du p2p en PERMANENCE certe ils ont quelques déconnection de quelque secondes tout les jours mais le prix de leur forfait  n'est pas menacé de triplé..ils sont chez wanadoo,club internet pour ceux que je pense...reseigne toi un petit peu..

 
et puis c'est clair que laisser la radio ou ton msn/icq en away, style alana@dodo la nuit, c'est super intelligent
ca te prend tant de temps que ça pour relancer ta connexion le matin pour vérifier tes emails ? tu peux pas attendre 10sec ?
   
 
 
Louartu1>

du calme, c'est bien ce que je dis, un utilisateur lambda va pas rester conecter 24h/24 mais juste 10 heures par jour, quand il dors pas quoi. (du coup c'est bien une conexion qui n'est pas constante en plus). Rien a voir avec le contrat d'ailleur, c'est juste une utilisation normal, d'un gars normal, qui peut pas deviner tout seul que ca coute plus cher de rester conecter en numeris qu'en adsl par exemple.
Tout le monde n'est pas informaticien hein...
 

 
on est d'accord là dessus.
Mais connecté juste histoire d'être connecté, c'est débile.

Mais non bon sang... pourquoi ce serait debile ? toi te conside
que c'est debile car tu sais que ca coute des sous a l'operateur, pour toi c'est comme un gachi de ressource.
Mais un utilisateur normal n'en sais rien du tout !
Alors ca n'a rien de debile... et la volonté d'etre tout le
temps conecte est plus que naturelle... Si les comm GPRS coutait pas aussi cher, je t'assure que je serai conecte tout le temps.
Always on... ou que tu sois et quoi que tu fasse. Encore une
fois, quand on t'envoi un mail, bein c'est a ce moment la que
tu veux le recevoir, pas deux heures apres !
Evidement si t'es occupe tu peux toujours le lire plus tard,
mais au moins le recevoir ca doit se faire immediatement.
(pour moi un mail c'est comme un sms sauf que tu peux ecrire
bcp plus et que ca coute bcp moins cher). mais ca perd tout son
interet si c'est pas instantané. Alors peut etre que tu vois pas
les choses de cette maniere, mais je pense pas etre el seule
a les voir comme ca... et la volonté d'etre conecte au net tout le temps n'a rien de debile a mon sens. (et de plus en plus
ca va etre le cas de tout le monde)

pour l'histoire des mails ok... mais la connexion la nuit, juste histoire d'être online, avoues que c'est... con !

 
     je ne nie pas le fait que des gars en adsl telecharge a longueur de journée, je dis juste qu'il n'ont pas plus le droit que ceux en rnis ....

bein la nuit j'ai pas arreter de dire que la oui c'est normal
de couper (enfin pas pour "economiser du net" mais juste pour
economiser du courant) le reste du temps les gens normaux ont
pris de l'illimite pour pouvoir rester conecter ce qui est
normal.
Et puis maintenant prenons l'exemple de l'informaticien qui
veut faire plein de truc (serveur web...) mais qui n'a pas
l'adsl. Meme si lui il sait que ca coute cher a Tiscali, si
il est passioné et qu'il VEUT avoir SON serveur web, bein rien
ne l'empechera de laisser allumé son pc tout le temps.
Et a mon sens il fait rien de mal... c'est quand meme pas de
sa faute si il habite pas dans une region couverte en adsl.
Bref, c'est pas sur les users qu'il faut taper mais sur Tiscali
qui a lance une offre sans faire la moindre analyse, sans  
reflechir une seule seconde si ca allait etre rentable ou pas.

 
ptet, mais c'est clairement pas fait pour ça!
C'est comme si tu avais, par exple dans une fac, accès illimité à une photocopieuse, et que tu passais ton temps à photocopier tous les bouquins qui te tombent sous la main, juste parce que c'est gratuit! On viendrait peut être te dire de te calmer. Bah là, c'est pareil, sauf que c'est un accès internet et non une photocopieuse

Ah non... c'est TRES different...
Utiliser la photocopieuse de la FAQ, c'est deja forcement
pas illimité (en encre, en papier etc... ca coute des sous,
alors que la on sait pas bien.. Tiscali a peut etre des
forfait independant du temps avec FT, va savoir...)
Ensuite, photocopier des bouquins, c'est ILLEGAL.
Installer un serveur web chez soi, heuresemeent c'est parfaitement legal. Encore une fois il ne viole aucune loi,
ni meme le contrat qu'il a passe avec Tiscali puisque cnx
illimité.
 
Désolé mais ton exemple est pas bon du tout...

PS : oui c'est clairement pas fait pour ca... mais c'est Tiscali qui a propose un contrat avec abonement illimite alors que c'est pas fait pour ca... encore une fois c'est pas la faute du pauvre utilisateur qui fait avec ce qu'il a hein... a mon avis la personne qui a le choix, pour le meme prix, elle prend de l'adsl hein...
et comme d'hab, le mot "clairement" n'est justifié que pour
les personnes competantes en info. Pour 99% de la population un forfait ilimité, c'est fait pour faire de l'illimité...
c'est meme forcement fait pour ca.

 
Prend l'exemple de laisser couler l'eau toute la journée alors (même si ça reviens au même)

 
mets des cours ou je sais pas quoi à la place des bouquins.. c'était un exemple, une analogie
 
et puis là aussi ça coute de l'argent, les comms numeris ne sont pas gratos
 
edit; et puis c'est fac, pas faq

C'est pas interdit dans les CGV de Tiscali d'utiliser leur connexion pour monter un serveur ?    
A une epoque (encore maintenant ?) ca l'etait dans celle de Wandoo...

euh les filles ?  
 
Je pense que le problème n'est pas là. Il y a d'autres moyens de brider, rien que par exemple en mettant des quotas alors bon si tu laisses couler l'eau, ok mais si t'en as plus, ben le mois d'après tu la fais couler à bon usage.
 
Arrêtez de vous tirer le chignon parce que moi pendant ce temps, je ne sais pas si je dois passer en RTC, sous 9online ou couper le net purement et simplement.

Sinon qui ne connait pas dans son entourage des boulets qui choppent 50 DivX, 30 albums MP3 et 15 jeux en warez chaque mois "par principe" parce que si leur connexion ne tourne pas a 100% en permanence ils ont l'impression de payer leur net dans le vent, même si 90% de leurs d/l vont finir dans un coin de leurs dur sans que jamais il n'y touchent.

El Pollo Diablo> clair, c'est à cause de gens dans ce style là qu'on va bientôt se taper des quotas sur les abos adsl

Bon bein j'arrete...
on dirait que je suis le seul a comprendre le besoin d'etre
conecté... tant pis.
-> Oui l'analogie avec l'eau est mauvaise... ca sert a rien
de laisser couler l'eau pour rien... alors qu'il est tres
utile de rester conecté.
Quand a la photocopieuse, si il y a marque sur un ecriteau
a coté : "Usage illimité, reservé aux eleves machins.." bein
alors oui, je vais pas me priver pour photocopier tous les
cours don't j'aurai besoin (et pas que les cours... mais sans
sortir de la legalité et je vois pas ce qu'il y a de mal
la dedans. L'abus c'est d'utiliser une ressource sans besoin.
(photocopier un truc et jeter la feuille juste apres, simplement pour jouer avec la photocopieuse, ou laisser couler l'eau sans but)
Moi je repete encore une fois qu'une conexion constante est un besoin reel.

Pollo : tu vois ce qui me choque dans ton message, c'est le fait qu'il y touche pas. Si ca avait ete legal, le fait qu'il telecharge 50 divX ca me choque pas a condition qu'il les regarde ! (ils en ont du temps !) Si c'est pour les effacer juste apres, alors la oui ca peut s'interpreter comme de l'abus.
utilisation d'une ressource sans besoin, c'est ce que je disai plus haut.

 
je te parie ce que tu veux que certains abonnés chez tiscali illimité sont dans ce cas là ...

Et moi je te parie que 90% au mois des abonés vont te dire
qu'au contraire ils consoment que tres peu... parce que oui
il se conecte le matin pour verifier leur mail et bien sur
il ne se deconecte pas de la journée (pourquoi faire ?) par
contre il utilise que tres peu le net... du coup comme ils
ne telecharge rien et ne transfere rien, ils ont forcement
l'impression de ne rien couter ! Va leur expliquer le contraire...

 
 
d'autant plus qu'en 56k le temps de connexion est interminable (20, 30secondes ?) contre instantané en rnis
 
ça incite pas à déco

pour info,j'ai été dans les premier a souscrire un tiscali ilimité ou les CGU etait ilimité total !!
 
a la modification des CGU en ilimité permanent,apres avoir reçu un mail comme quoi je me conectais trop,j'ai tel a la hot line qui m'a dit ceci:
 
on fait sa pour inciter les gens a passer a l'adsl si ils le peuvent,et pour se protèger des coupures ocasionés par FT soit toute les 9 h en numeris et 20 en rtc !!
 
on m'avait dit:
ne vous inquiètez pas,vous pouvez rester connecter autant que vous le voulez !!!!
 
ce que je fait pour diverse raison qui me sont propre !!
 
pour info bis,mon compteur internet chez tiscali m'indique entre 1 et 300h de connection tout les mois alors que je doit etre plus pres des 700h donc la sa deconne !!
 
maintenant tiscali c'est mis le doigt dans l'oeil parceque surement que tout les mec de la cambrousse se sont jetté sur l'offre et que finalement sa leur coute trop de thune !!
 
avant de raler sur les utilisateurs,ralons donc sur les boursiers qui s'engaissent sur notre dos !!
 
il on surement assez de pognons,mais il hesitent pas a faire foutre des gens dehors au nom du profit qui doit etre toujour plus important !!

 
là dessus, c'est plus histoire d'être rentable que de faire du profit...