Reprise du message précédent :
En pied bas plus WAF et de 40cm il y à ça sinon :
 
http://www.hifissimo.com/pieds-enc [...] 441-1.html
 
A voir si tu peux adapter les Q300 dessus.
 

Ca pourrait être un bon système en effet.  
 
Si j'étais toi, je laisserais tomber les pointes de découplage sur le pied par contre. D'une part c'est ch**** pour le sol, d'autrepart c'est parfois moins stable. Je préfèrerais plutôt mettre des petits supports en caoutchouc arrondi entre l'enceinte et tes supports.  

J'ai ce système pour mon caisson de basse comme pour mes principales, et je n'en ai jamais été déçu.

Merci pour le CR, Colwyn !  
 
Les Davis sont réputées assez vives, donc avec un aigu en avant. Pas étonnant que tu ne trouves celui des Q300 en retrait en comparaison. À la mesure cependant, ce registre apparait comme relativement aligné par rapport au reste, voire même avec quelques bosses ponctuelles. Je pense donc que ta sensation est relative. Le fait que tu aie l'impression que les basses des Davis sont moins pêchues (alors que ce sont des colonnes), m'incite également à penser qu'elles doivent verser dans l'aigu.    
 
J'espère qu'elles te satisferont longtemps en tous cas.    
 

Ca fonctionnera, la seule question c'est  : est ce que cela va vibrer ou pas. Peut-être serait-il envisageable de bricoler un panneau à l'avant, de façon à pouvoir mettre des sacs de sable dedans sans que cela dégrade l'esthétique.

Il n'y a pas de caisson directif ou non directif, ils deviennent tous directifs à partir du moment où ils sont coupés trop haut.
 
Personnellement, je ne connais pas les cub. Par contre, j'ai toute confiance dans les CHT (remplacés par les EQ max) de Velodyne lorsqu'il s'agit d'usage mixte Hifi/HC, parce qu'ils distordent relativement peu. J'ai un 10R qui suit trés bien mes R300, nul doute que le 8R (ou l'EQ8) doit être très sympa également.
 
Du point de vue des autres caissons potentiellement bons, j'avais noté les Titan de Mosscade et les ASW de B&W ; mais dans un registre plus pêchu (HC) les YST Yamaha sont intéressants également.  
 
Je ne conseille pas REL, ou tout autre caisson vraiment petit. À l'écoute, ça distord souvent plus (ce qui se traduit par un son désagréable, pas plaisant à l'oreille) s'ils le font descendre bas (REL), et sinon ça donne des bosses entre 60 et 100 Hz (exemple type : caisson de kit PC). Les Cub ne me semblent à ce titre pas bien grands.    
 
Il n'y a pas de secret, pour reproduire de l'extrême grave correctement, il faut du diamètre et du volume de charge.  

 
oula ouais pour le béton je doute arriver à faire ça même si c'est tentant

 
Oui je les ai vu mais beaucoup trop cher pour moi, beaucoup trop
 
 

 
 
Je vais voir pour les pointes en caoutchouc ou des pointes de découplages... pas simple tout ça. Ces pieds en caoutchouc se pose entre l'enceintes et le meuble? Parceque sinon j'ai déjà des plaques de caoutchouc sous mes enceintes anti-vibration achetées à casto...

Oui, en fait c'est juste la version caoutchouc des pied pour l'enceinte. Souvent c'est livré avec. Tes plaques font probablement un boulot équivalent.  
 
En tous cas, pour moi ça suffit largement.  

Pour les supports d'enceintes à pas cher: des parpaings empilés?
Madame pourra sticker/peindre/arracher le parquet pour assortir au reste de la déco
edit: beschrelle/larousse et...la brune aussi.

J'voudrais une demi-douzaine de parpaings, mossieur. Couleur anthracite, s'il vous plait.    
 
   
 
Salut, Hush² !    
 
Alors, ca va toujours, avec tes IQ30 ?  

 
Yep toujours aussi content
J'ai un peu dérangé les voisins ce week end, me suis fait ma demi heure boum boum avant de rejoindre des potes bah elles bossent bien ces petites biblios...
Le sol (plafond à l'ancienne pour le voisin du dessous) tremblent avec les basses, je pense que niveau acoustique, c'est vraiment pas au top... mais ça, je n'y peux pas grand chose dans l'immédiat...
Mais sinon ouais, elles sont quasiment tout le temps branchées, et c'est beaucoup de plaisir!

  Monsieur hush²,je vous arrête pour tapage nocturne et gêne occasionnée aux voisinage ainsi que Monsieur Trias pour complicité et mauvaise influence sur une tierce personne ,là ça va barder mes gaillards,il va vous en cuire ;croyez moi.
  /  
 
 

Bah, il vaut mieux ça (proprio content, voisins frustrés) que l'inverse.
 
Pour ma part mes R300 fonctionne bien également. Toujours en train de réfléchir si j'ai ou non besoin d'arrières et/ou de centrale, et le fait que j'hésite est un indicateur de leur qualité. En Hifi, bien que non parfaites, elles restent excellentes. Bref, content également.    
 

Nous n'avons KEFaire de vos récriminations, M. Frodon.    
 
Je m'en vais d'ailleurs de ce pas prévenir la police pour état d'ivresse smileyresque manifeste.  

  / ..bien le jeu de mots ,bien vu je n'y aurais pas pensé    
moi yen a etre bourré trias ...moi yen a etre bourré   /  
  bouh..bouh..  

Ce soir, je vais chercher ma nouvelle platine CD, une Atoll CD100, réputée pour son rendu analytique et précis, je vais pouvoir (avant de la revendre) comparer avec ma Rega Apollo. Même si je trouve le son de la Rega superbe, 2 choses me chagrinent... La première, son ouverture par le dessus qui, au final, me gêne là où elle doit être placée. Ensuite, elle est réputée pour offrir un son un peu chaud, voire analogique et malheureusement mon ampli Marantz PM6004 fait pareil et mes Kef Q300 ne tirent pas trop dans les aigües donc le rendu global est, à mes oreilles, un peu trop en dedans, je ne sais pas comment le dire autrement.
 
J'espère que la Atoll va réveiller un peu tout ce beau monde et éclaircir sans agressivité
 
Je reviendrai vous faire un petit CR après écoutes

Le lecteur CD Atoll CD100 je n'ai pas eu l'occasion de l'écouter, cependant attention avec le matos Atoll et les Q300.
J'ai eu l'occasion de tester un Atoll IN 100 avec des Q300 (voir mon post quelque part ici) et bien l'association était quasi désastreuse.
Là par rapport à ton ampli ça va aller mais je redis juste ça pour ceux qui hésiteraient.
Par contre comme je disais également avec les Q500 ça fonctionnait plutôt bien.
 

 
oui j'avais lu ton CR mais les amplis ont une signature sonore, je pense, bien plus forte que les platines cd, enfin je crois. Je recherche en fait dans mon installation un peu moins de moelleux car trop de moelleux tue le moelleux (selon mes oreilles) et un peu plus d'aération, verdict dans quelques heures

Oui oui là je comprends carrément
 
Sinon avis aux amateurs :
 
Q300 : 300€ (Narbonne) / 300€ fdpin
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=18_s

Et moi j'attends toujours et encore mes LS50 ...

 
Purée ça vaut le coup! Un ptit home-cinéma en 4.0 avec 4 kef Q300, le pied!
C'est fou ça depuis 2011 elles sont encore dans leur carton pauvres beautés

 
eh ben elles arrivent de loin ??

Sonor Plus à Lille. Apparemment très bien en vente en direct mais catastrophique en vente par correspondance... Je ne sais pas quoi faire là... ça fait 15 jours que j'ai été débité... si ça continue je les reçois pour cet été à force

 
15 jours? ah ouais, impressionnant...

Je vois ce que tu veux dire.  
 
Le problème de ces comparaisons d'électroniques, c'est que l'on est trop facilement abusé par de simples différences de gain en fait. Certains amplis ont des gains plus élevés que d'autres, certaines sources aussi. Et généralement, celui qui produit le son le plus fort emporte l'adhésion, donnant (et à raison  ) l'impression que le son est plus clair, les basses plus percutantes, plus profondes.... tout cela étant lié au volume sonore plus important.
 
Après... je peux me tromper, mais je pense qu'il doit y avoir quelques différences audibles dans certains cas. Mais c'est déjà difficile pour des amplis, alors pour des sources...    
 
Apparemment tu n'es pas seul à avoir fait la réflexion.    
 

Moi lorsque j'avais attendu les enceintes pour pouvoir comparer Dynaudio vs Kef, ça avait pris 3 semaines.  
 
Le pire c'est que le colis était arrivé sur la plateforme du livreur, mais une fois là bas il a disparu sans laisser de traces. Trois semaines pour que l'importateur s'en aperçoive. Pendant ce temps, mon revendeur jouait des pieds et des mains, et nous étions stupéfaits de l'inertie des intervenants.  
 
Je me suis toujours demandé si l'un des membres de la plateforme n'avait pas profité de l'occase pour s'offrir une paire d'enceintes.    
 

Bon mes KEF LS50 sont arrivées au dépôt, je vais les chercher ce soir.
 

L'heure de l'installation approche !  

ah bonne nouvelle Novo, profites en bien !  

 
Alleluia!
Bon maintenant faut les laisser tourner 24/24 pour les roder!!!

... /  
   
 

 
quoi les LS50 n'ont pas besoin de rodage ?  

  aucune enceinte,aucun câbles,aucun ampli n'a besoin de rodage   ,c'est mythe idiophile ..
   
 

 
Mouais, ne rentrons pas dans ce débat ici, ce n'est pas l'endroit, quoi qu'il en soit à chacun ses oreilles

Si tu fais allusion à l'influence de l'assouplissement des suspensions sur le comportement d'un haut parleur, c'est un fait prouvé et documenté.    
 
Par contre :
— Le terme rodage reste impropre, en ce sens qu'il n'y a nullement besoin de ménager son haut-parleur pour assouplir les suspension. C'est un phénomène qui se produit tout seul, rien qu'en l'utilisant normalement.    
— Son degré d'audibilité n'est pas prouvé, lui. Je pense que c'est audible, mais l'auditeur s'habitue parallèlement au son de ses enceintes, donc il n'est pas facile de départager l'un et l'autre de ces deux processus.  
— De plus il est probablement bien plus court que ce que certains revendeurs aimeraient nous faire croire (l'essentiel se fait probablement en moins de 50H).    
 
Voilà, M'sieur Sacquet.  

 
C'est clair que quand certains fabriquants annoncent 200h (ou plus) ça peut faire sourire... Mais 30 ou 50h me semblent logiques pour que, comme tu dis, le matériel s'assouplisse, s'ouvre, se développe, prenne ses aises, appelez cela comme vous voulez

.. pas d'accord mon p'tit chéri ..
   
 

Il n'y a pas à être d'accord ou pas, les chiffres se suffisent à eux mêmes.


 Le vrai débat, c'est est-ce que ça s'entend, ou pas.
 
Et pour le côté « p'tit chéri », merci ne ne pas donner à « la Hifi pour tous » une dimension trop gaie.    
 
 
 
 

  ... /    ..trop gay ..ou gaÿes   ..
cher.. trias   (mon gros chéri    )les courbes ne sont pas un critére définitif  ,elles sont variables et ne constituent pas une preuve irréfutable ,une enceinte est un construction sa masse totale présente une charge dynamique et toutes charge dynamique présente  "1 quotient inertiel" c'est la raison pour laquelle ce quotient fait que cette masse est assujetie à la présence environnante (3 personnes ,10 personnes ,30 personnes ,piéce amortie ,piéce non  amortie  etc...) il s'y ajoute un probléme d'anthropie environnementale les lois de la physique sont implacables une onde se propage selon un ordre longitudinal que d'aucun ne peut contrer ,une simple conversation fait vibrer les menbrannes des HP ,elles sont sans cesse sollicitées .Que peut on roder alors sur une enceinte ..?  et bien ...rien   si elle s'assouplie ,eh bien c'est poubelle car tout doit rester rigide .
ce serait qu'un simple déchet pourquoi crois tu qu'on rigidifie à ce point les membrannes,bin c'est simplement pour qu'elles ne soient pas souples .
Donc il n'y a pas de rodage .je réitére aucun rodage ,ni sur les enceintes ni sur les amplis ni sur les cables ,a la limite il s'agirait d'un probléme de compliance ou de non compliance ...et encore cela n'est pas prouvé.
Bisous ...trias.
   
 

Hmmm. Laisse moi prendre mon dico avant de répondre...  
 
Il y a trois notions qu'il convient de nuancer :  
 
— Dans l'exemple ci dessus, il ne s'agissait pas d'enceintes, mais de haut-parleurs, sans même un baffle plan. La charge c'est donc toute la pièce. Et quand bien même ! Certes qu'un invididu se balade doit avoit une influence mesurable, mais son volume (et donc la variation de charge) reste vraisemblablement faible par rapport à celui de la pièce. À moins que l'ami Vikash ne se soit amusé à faire entrer et sortir de sa pièce un car de touristes américains de 150 Kg l'unité, mais c'est peu probable.  
 
— Les paramètres mesurés dépendent directement du haut-parleur, ce sont des valeurs intrinsèques. Les performances seraient bien sûr différentes dans une enceintes, mais quand on parle des paramètres Thiele et Small, ils ne s'appliquent qu'au driver lui même : sa tendance électrique à résonner, sa tendance mécanique à résonner, son amplitude de déplacement maximale et la compliance de sa suspension.    
 
—  Il s'agit d'un protocole expérimental, défini à l'avance. Tout l'interêt d'un protocole expérimental, c'est de s'affranchir des variables autres que le critère étudié. Certes, il existe une entropie environnementale, mais il n'y a pas de raison qu'elle ait été significativement différente à chaque mesure (et il y en a eu un paquet). Si ton car de touristes américains étaient présents dans la pièce au moment des mesures, il n'y a pas de raison qu'ils soient partis, puis revenus, puis repartis à chaque mesure.    Et à mon avis c'était toujours les mêmes bonhommes (probablement pas plus de deux) qui faisaient les mesures.
 

C'est une simplification tendancieuse que tu fais là. Bien sûr qu'une membrane devrait idéalement être la plus rigide possible (et la plus légère possible également), pour pouvoir travailler en piston. Mais seulement la membrane ! Surtout pas la suspension externe, ni le spider, qui doivent non seulement être compliants (pour permettre le déplacement initial de l'appareillage mobile), mais aussi élastiques (pour le contraindre à retourner à la position initiale).    
 
Si tu veux un HP tout rigide, fabrique toi une suspension en acier, ou soude la membrane au saladier. Mais tu vas avoir du mal à obtenir un son.  
 
La compliance de la suspension, le Vas, c'est au contraire un paramètre clé dans la conception d'un haut-parleur. Il faut qu'elle permettre un mouvement, et d'autant plus grande amplitude que le HP doit vibrer à basse fréquence, où l'amplitude du déplacement est plus grande. D'où la présence de suspensions en demi-rouleau sur des HP de grave plutôt que sur des tweeters.    
 
Quand à un assouplissement possible par la voix humaine, certes c'est théoriquement recevable. Sauf que tu fais abstraction de la vitesse avec laquelle une pression décroit (1/le carré de la distance je crois). Ce qui signifie que si tu ne te trouves pas dans le HP, l'efficacité de ton travail sur celui ci va décroitre très vite, pour devenir rapidement non significative. C'est pourquoi tu ne risques pas de faire bouger beaucoup la membrane de ton caisson de basses en gueulant de l'autre bout de la pièce. Même si tu es très en colère et que tu as beaucoup de voix.    

Ben... pour moi, si, ça l'est, et c'est justement une affaire de compliance.

Nan mais, Frodon, je réponds quoi à ça ?    
 
Ah oui, j'ai trouvé : coup pied dans le n'œil, m'sieur !  
 
 
En passant, pas de nouvelles de Novocaine. Pas de nouvelles, bonnes nouvelles ?  

Trias a écrit ...Hmmm.  
 
— Dans l'exemple ci dessus, il ne s'agissait pas d'enceintes, mais de haut-parleurs, sans même un baffle plan. La charge c'est donc toute la pièce. Et quand bien même ! Certes qu'un invididu se balade doit avoit une influence mesurable, mais son volume (et donc la variation de charge) reste vraisemblablement faible par rapport à celui de la pièce. À moins que l'ami Vikash ne se soit amusé à faire entrer et sortir de sa pièce un car de touristes américains de 150 Kg l'unité, mais c'est peu probable.  
La compliance de la suspension, le Vas, c'est au contraire un paramètre clé dans la conception d'un haut-parleur. Il faut qu'elle permettre un mouvement, et d'autant plus grande amplitude que le HP doit vibrer à basse fréquence, où l'amplitude du déplacement est plus grande.
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  alors s'il ne s'agissait pas d'enceintes mais de simples HP ,j'ai manifestement mal compris et j'admets humblement être à côté de la plaque   et dans ce cas c'est ton argumentation qui tient la route cher Monsieur Trias    
moi y'en a plus rien comprendre à la vie ..bouh ou ou      
   
 

Merci, Frodon.
 
Et de mon côté, je t'avouerais que j'ai été obligé de me taper un certain nombre de pages de Wikipédia pour pouvoir capter quelque chose à tes histoires d'ondes longitudinales et d'entropie.    
 
Tu fais des études dans le domaine ?    
 

  .. oui c'est vrai que le terme entropie s'emploie dans des domaines bien spécifiques (dans les sciences surtout ) par exemple aussi en physique  
lorsqu'on étudie en particulier la physique quantique des champs thermodynamiques ,et j'en passe je ne vais pas saôuler les foromeurs   avec tout ça mais tu vois parfois le HC/HIFI peut nous emmener trés loin   .
 à plus ,sieur Trias
   
 
 

Il n'existe pas un topic audiophile expert quelque part ?  

Blague à part, j'ai monté mes LS50 avec du câble 4mm² (il était en promo, qui peut le plus ...) sur le Rotel.

Cet avis sera uniquement un pré avis, mais franchement pas déçu.

Au déballage, wouah ! elles ont une gueule terrible et je ne suis pas déçu de ne pas avoir de protections à l'avant, perso je ne les auraient pas mises de tout façon. Elles sont réellement compactes et terriblement denses, on sent bien le poids !

Le mariage avec le ROTEL RCX-1500 (classe D) semble bien se passer, rien ne me parait choquant même si ça reste peu évident à déterminer sans comparaison directe.

A l'écoute, les basses sont là et bien là, c'en est même assez surprenant. Il manque un peu de "punch" parfois mais c'est tout même très honnête. Je reste convaincu qu'un petit caisson n'est pas du tout indispensable.

Le registre medium / aigu est un régal, j'ai bien plus de nuances et d’homogénéité qu'avec mes Q500 dont l'aigu paraissait fadasse, même les R300 sont en dessous je trouve.

J'ai écouté quelques morceaux avec des percussions sèches et rapides (congas), c'est un pur régal avec ces enceintes.

Les 85db impliquent de devoir pousser logiquement l'ampli, mais bon ça va tout de même pour le niveau d'écoute dont j'ai besoin, le Rotel fourni assez de courant malgré tout.

To be continued...

Autre chose, si ça en intéresse, mon revendeur local les fait à 800 boules aussi maintenant

Expert, expert, c'est vite dit ça. Si c'est quelque chose que je peux appréhender, alors c'est que c'est simple. Les vrais experts, ils te sortent les équations et tout le barda mathématique.    
 

Diantre, un préavis d'avis.    
 

Merci pour l'avis, Novocaine !  
 
Content que tes LS50 te plaisent, on commençait à s'inquiéter par ici. Par rapport à tes impressions, elles corroborent les données théoriques que j'avais, à savoir :  
 
— Que les LS50 descendent bien plus bas que les 79 Hz annoncés, s'approchant probablement plus des 60-55 Hz des R100. D'où la présence dans le grave. Il faut bien qu'il y ait un avantage au bas rendement.    
 
— Que l'aigu est plus présent, et peut-être plus détaillé que celui des R300. En effet, celui des R300 est en arrière, si bien que la zone où elles fournissent le maximum de détails, c'est plutôt le médium. Mais je ne dirais pas que l'aigu manque de détails, il est juste en retrait. Enfin, je suppose que ce n'est pas surprenant qu'une monitor fasse mieux dans ce domaine.    
 
Et pour la nécessité de pousser un peu l'ampli, on s'y attendait. Rien de dramatique pour une utilisation Hifi courante.