Reprise du message précédent :
J'ai testé en 1 an sur des Q700
 
-ampli HC onkyo 605
-ampli Yam Aventage 2030
-ampli Yam 2030 + ampli atoll AV80 sur les 2 frontales
-Pre ampli HC, AV100 (sur frontales) AV80 sur arrieres
-pre ampli HC, IN200 bypass sur frontales, AV100 sur centrale et arrieres
Hormis sur la derniere config ou c'est vraiment infime, j'ai nettement senti les ameliorations. Le budget n'est pas le meme c'est sur.  
il faut aussi faire attention à la partie DAC, la partie preampli, et amplification.

Testé en ABX ? Sinon les affirmations n'ont aucune valeur

Aucune valeur pour toi peut etre. Tu es en droit de donner ton avis, et moi de meme.
J'ai eu le materiel dans la mème piece d’écoute, pas tout le matos en simultané. Est ce ton cas? as tu eu une experience similaire? merci de nous en faire part, avec toutes les preuves constatées par huissier bien sur .
 
Je cherche juste à aider notre ami, avec mon expérience, il en fait ce qu'il veut.  

Oui, enfin affirmer qu'on dit n'importe quoi c'est pas seulement donner un avis. Mais bon je suis pas là pour me battre, c'est pas mon porte monnaie, peu importe si les gens ont envie de jeter leur argent par la fenetre

Justement, je dit que ce n'est pas de l'argent jeté par la fenêtre, hormis sur mon dernière évolution ou cela reste reste bcp plus subjectif.
J'ai bien conscience que ce n'est pas le meme budget, mais ma première solution est surtout bien plus evolutive, si dans 1 ou 2 ans il veut changer quelque chose. Les blocs de puissance ca se garde longtemps, et d'ailleurs il peut aller en trouver sur des occasions avec un risque vraiment minime.

Oui enfin il y a d'autres paramètres à prendre en compte. La place limitée (en gros idéalement un élément, ou deux slim), mais surtout un truc hyper simple à utiliser (ma femme râle déjà de devoir changer la source de l'ampli HC à chaque fois, si elle se tape une télécommande de plus à gérer pour allumer l'ampli de puissance), je pense que c'est mort.
 
Je suis persuadé qu'un ampli Hifi sera mieux qu'un ampli HC basique pour driver mes colonnes, maintenant sur les amplis intégrés réseaux, je me demande si ça vaut "un vrai ampli hifi"...
 
En tout cas merci pour vos retours, l'objectif numéro n'est pas un gain de qualité mais surtout un gain en terme de praticité / usages...

 
A tu pensé à acheter un chromecast ?
Ça coûte que 40€ et c'est quasiment autonome.
 
Depuis Spotify tu choisis le chromecast, il est capable d'allumer l'ampli tout seul en hdmi CEC.
 
Perso mon ampli hc est AirPlay mais le fonctionnement est quasiment identique.
J'écoute beaucoup plus de musique maintenant qu'avant quand je devais allumer ampli hifi, dac et le mac tout ça pour du "sans pertes".
 
Le sans pertes c'est bien, écouter de la musique c'est mieux    
 
Et j'ai eu un atoll in100se, et maintenant un denon 2100w, on peux pas dire que j'ai énormément senti de différence sonore.

Ça va pas faire un gros budget juste pour simplifier l'usage ? Si c'est juste changer la source... Ca vaut le coup de la former

Bonjour Fraga.

Personnellement, je ne pense pas qu'il y ait une différence transcendante entre ton ampli actuel et cet ampli hifi. Pourquoi ? Parce que les différences entre electroniques sont particulièrement subtiles, et si parfois audibles (à mon avis subjectif donc non prouvé), elles nécessitent qu'un des deux amplis ait une faiblesse que le second n'a pas.  

Et là, d'une part ils se pourrait que le 771 ait des perfs correctes en stéréo (c'est un ampli HC milieu de gamme), d'autrepart le fait que Yamaha dissimule la consommation maximale de son ampli stéréo (donc son alim et donc sa puissance réelle) m'inquiète un peu.  

Après personnellement j'aime bien les Nad Hifi (pas HC) du haut du milieu de gamme (genre les blocs C272), parce que je sais qu'ils sont bien construits/dimensionnés et donc que d'un point de vue sonore ils n'ont aucune faiblesse particulière (notamment dans l'extrême grave, subjectivement). Mais ils ne sont pas vraiment pratiques d'emploi, et n'apporteraient de gain que si ton ampli actuel avait un défaut.  

Voilà my 2 cents sur l'affaire.

Bonjour
 
Voilà un an que je possède des KEF Q700 et un Rotel RA-12. J'envisage de passer au 5.1
 
Est-il possible de brancher les enceintes à la fois sur un ampli Hi-Fi et HC? J'imagine que car j'ai 4 trous dans les enceintes mais y a-t-il des risques?
 
Comment savoir si je dois partir sur du Q100 ou Q300 pour les enceintes manquantes?
 
Quel ampli HC conseillez-vous avec la gamme Q de KEF?
 
D'avance merci pour votre aide!  

NOn en tout cas pas de cette facon, c'est pour la biamplification, un ampli pour les aigus, un ampli pour les basses pour faire simple).
 
Si le RA 12 a une netrée by pass, tu peux alors investir dans un ampli HC avec sorties pre out (à relier sur le rotel).
 
Pour la centrale, la Q600 s'impose. Pour les surround, je serai moins tranché, même si la q300 utilise le meme HP que la 700. Et le caisson passe sur une marque specialiste.

Avec Bentbatd par rapport au branchement : il est possible de brancher un ampli Hifi sur les pre-out d'un ampli HC, pour que ce soit l'amplificateur de l'intégré hifi qui gère les enceintes principales. Quand au gain que cela procurerait, c'est une autre affaire.    
 
Par rapport à l'utilisation d'enceintes biblios en tant que centrales, dans l'absolu rien ne l'empêche, d'autant que le médium aigu de la Q700 et de la Q300 sont les mêmes. Mais dans la pratique plusieurs obstacles vont s'y opposer :  
— Le HP de la Q300 n'est pas situé au centre de l'enceinte (contrairement à une R100 par exemple), ce qui fait que tu devras la décentrer, ce qui est un peu inesthétique    
— Le grave ne sera pas le même que sur les principales, mais c'est secondaire si tu peux rediriger les graves vers un caisson de basses    
— Last but not least, les biblios sont très rarement disponibles à l'unité : bien que les prix affichés suggèrent trompeusement le contraire, elles sont appariées.  
Donc tu vas avoir du mal à t'en procurer un nombre impair.

Hello,
 
Je fais suite à mon message en page 7 (et oui 2ans déjà).
-Niveau enceintes rien n'a bougé (kef iq30)
-Coté ampli j'ai acheté il y a 2 ans un Yamaha as500
-Achat d'un caisson SVS SB1000
 


 
Pour le test j'ai branché le caisson sur la sortie LFE étant donné qu'il possède le raccordement par bornier,ne serait-il pas plus judicieux de l'utiliser?
 
Pour les réglages :
- A 80hz pour les CDs anciens (années 80) le caisson apporte un appuie non négligeable avec le potard du volume à 14h.
Pour les CDs récent (plus fort mais pas forcement mauvais pour ce testé) le caisson couvre les basses des enceintes (qui elles sont bonnes) et le caisson devient présent à l'oreille.
 
- A 50hz (au minimum sur le caisson)  pour les CDs anciens (années 80) le caisson se fait entendre à 14/15h mais il donne des à coups et donne un résultat perfectible et une scéne sonnore déséquilibré.
 Pour les CDs récent (plus fort mais pas forcement mauvais pour ce testé) le caisson apporte une continuité avec une scéne sonore plus ouverte avec le potard de volume du caisson à 12h
 
Dans tous ça j'ai du mal à trouver un bon compromis si je doit me lever toutes les 10 minutes pour faire des réglages de phase et volume cela va devenir contraignant.
J'ai acheté le caisson pour avoir une continuité dans le grave et non masquer les basses qui sont bonne.
 

Bonjour Eddy.    
 
Par rapport au réglage de ton caisson, sache que c'est la difficulté : il faut que tu arrives à ce que le caisson ne joue pas plus fort que les enceintes, mais les prolonge juste. Donc il faut d'abord que tu règles le volume pour que les basses ne soient pas plus fortes avec que sans. Essaye de faire ton réglage à un niveau sonore moyen, parce que tu n'ignores pas que les basses s'entendent moins à faible volume, et davantage à haut.    
 
Puis tu règles le niveau. Celui des IQ30 décroit assez rapidement à partir de 50 Hz, donc cible entre 50 et 60 et ajuste selon ton goût.  
 
L'objectif doit être que les basses ne soient pas renforcées en volume quand tu mets le caisson, mais par contre que tu t'aperçoives qu'elles perdent une partie de leur profondeur quand tu le coupes. Là il sera bien réglé pour une utilisation Hifi. Cela peut-être délicat avec un caisson conçu pour le HC.    
 
Bonne chance !

Je me disais bien que 80hz c'était peut étre un peu trop,je vais faire des tests demain sur 60hz sachant que 50hz je ne perçois pas trop la différence entre caisson allumé et éteins.
 
Sinon pour le branchement: bornier ou lfe
 
Merci pour ton intervention claire et limpide je reviens demain soir pour un CR

Un petit retour rapide sur mes tests de cet après midi.
Caisson branché sur le bornier
 
Avec l'utilisation du caisson j'ai remarqué que mes Kef descendaient assé bas pour couvrir la quasi totalité des fréquence,il me manque juste l'impact le bruit de fond.
 
Difficile de trouver le bon compromis entre les basses manquantes et celle qui n'existe pas qu'on essaye de reproduire.Je m'en suis rendu compte en réglant la fréquence au minimum (50hz).
 
Pour les CDs récents le caisson reste à 50hz volume à 12hrs (voir moins)
Pour les CDs anciens ça tourne à 60 voir 70hz pour un volume à 13hrs.
 
Ne serai-il pas plus juducieux de laisser le caisson à 50hz et régler juste le volume en fonction des CDs.
Sachant qu'au dessus de 50hz les CDs récents produisent un surplus de grave agaçant.
 
                                                                       

Personnellement, je trouve que tu sous-exploites ton caisson.  
 
-on dirait que tu cherches à reproduire exactement le meme "son que sans caisson"? alors pourquoi avoir acheté ce caisson?
-Ce qui te choque c'est qu'il y ait trop de basses, mais est ce que ca n’était pas des iq30 qui bridaient le rendu?
 
Ce caisson etant clos, il est "musical" il ne faut pas hésiter à lui filer de la bande passante. Après il y a du reglage.
N'es tu pas sur un noeud ou au contraire? Deplaces toi dans la piece pour constater l'influence du positionnement deja.
 

En hifi, le caisson ne va s'exprimer que sur les fréquences qui sont trop basses pour l'enceinte... autrement dit pas tout le temps, et pas sur toutes les pistes. Choisis une piste qui descende vraiment, cela t'aidera pour tes tests.

Par exemple moi j'utilisais un mélange de :
— Techno (Prodigy — Their Law - piste du même nom), piste très riche en grave, pour pouvoir régler la fréquence et le volume de façon à ce que l'apport s'entende clairement
— Pop (Lady Gaga — Poker face) pour pouvoir ajuster un peu l'attaque (la façon dont le caisson va modifier les basses un peu au dessus de sa coupure, celle-ci étant toujours +- progressive sur une redirection analogique)
— Classique (n'importe quelle symphonie avec grosse caisse, violons et violoncelles/contrebasses... Le 1er mouvement de la 5e de Tchaikovski ou la 6e de Malher peuvent faire l'affaire) pour finir l'ajustement sur la tonalité (m'assurer que le caisson ne va pas modifier la tonalité de l'ensemble ce qui montrerait qu'il est encore réglé trop fort => y'a que la grosse caisse qui doit prendre de l'ampleur, si tu entends la différence ON/OFF même sur tes violons y'a un souci il renforce les basses en volume)

Après tu repasses sur la techno et tu vois : si tu entends une partie qui disparait quand tu coupes le caisson, mais que la tonalité ne change pas quand tu l'allumes, tu as gagné => le caisson étend les basses des enceintes, mais sans modifier leur volume.

Ca dépend.  

Quand tu branches sur bornier il faut savoir si le caisson retranche aussi les basses qu'il va renvoyer aux enceintes par les sorties bornier. Si oui, alors la redirection est complète : tu peux obtenir plus facilement un réglage où le caisson et l'enceinte n'empiètent pas l'un sur l'autre (vu qu'il y a filtrage par le bornier) MAIS du coup tu ne pourras pour ainsi dire plus te passer de caisson  .  

Inversement par LFE tu ne touches pas aux basses envoyées aux enceintes, donc c'est plus compliqué à régler avec le caisson, mais ça ne modifiera absolument pas le comportement des enceintes sans caisson.  

Non, si tu dois régler le volume selon tes CD c'est que ton réglage est soit trop fort soit pas assez. Tu dois essayer de caler ton caisson pour qu'il soit aligné avec la partie plate de la réponse en fréquence de tes enceintes. C'est plus difficile, mais il vaut mieux ça que passer ta vie à le (dé)régler constamment tu ne crois pas ?  

La question est de savoir s'il veut obtenir un son fidèle ou pas.
— Si la fidélité importe peu, alors autant régler le caisson trop fort... mais le rendu sera alors horrible sur des genres musicaux qui exigent que le grave ne dépasse pas (classique).  
— Ou alors, pas assez fort, mais alors le gain sera faible sur les genres musicaux qui bénéficieraient de graves et d'infragraves solides (techno, pop, etc.).

Mon avis est qu'en Hifi colorer le son avantage quelque part mais dessert ailleurs. Au final, il vaut donc mieux aller vers un son raisonnablement neutre, quitte à investir du temps dans les réglages initiaux.    

 
Il est clair qu'en réglant la fréquence au minimum (50hz) je bride le caisson et il ne sert pas à grand chose.
Je pense que je cherchais du grave la ou il y en a pas.
Comme dis "trias" je cherche plus la continuité et ne pas couvrir les basses des Kef.
Je pense qu'il y a une bosse,un creux,la est la difficulté de le trouver.
 
Merci pour ton intervention qui souléve des points importants que je n'aurais sans doute pas remis en cause    
 

 
Voila ce que je cherche

Oui, absolument il y a des morceaux où de bonnes principales sont capables de descendre suffisamment pour assurer 99% du message. Et d'autres où l'apport du caisson se fait vraiment sentir au contraire, tout dépend des fréquences à retranscrire en fait.    
 
Bonne chance à toi dans tes réglages !  

Je clone mon message du topic hifi ici    
 
J'ai un petit problème sur une enceinte Kef iQ70, problème que je croyais venir de mon vieil ampli Yamaha (23 ans cette année), dans lequel je fous un coup de bombe contact tous les 6-7 ans (sélecteur et potard de volume)...mais en fait non.
 
Pour résumer, l'enceinte ne sort pas de son à très bas volume, faut pousser un peu le truc pour la "déboucher", avec un passage où ça grésille quand elle se débouche. J'ai  
- changé d'ampli (un SMSL SA-50 classe D) => toujours le problème
- changé carrément les enceintes (des Eltax Monitor 1 @ 64 €    ) => plus de problème
- interverti les Kef => le problème change de côté
 
Bref, c'est bien cette colonne-là qui déconne. J'ai aussi viré les connecteurs qui relient les deux borniers à l'arrière de l'enceinte (ils sont rigides) pour les remplacer par du fil afin d'avoir un meilleur contact...rien à faire. Autres précisions :
- les deux HP se réveillent en même temps au débouchage
- une fois débouchée, ça tient à peu près à bas volume...je dis bien à peu près
- j'ai l'impression que le son est un peu voilé sur cette enceinte, même quand elle est réveillée...mais je n'ai pas pu le vérifier formellement (micro / dBmètre / réponse fréquentielle / etc...)
 
Une idée du problème...et éventuellement d'une solution ?    
 
Ali

Possible que ce soit le filtre ?

C'est garanti 5 ans? es tu encore dans cette periode?

5 ans et un mois. Je tente.
 
Ali

Si les deux hp sont silencieux puis se reveillent en même temps, et qu'une tension électrique (le volume quoi) plus forte les réveille, je pencherais comme Saads pour un problème de contact ou de composant au niveau du filtre, qui limiterait la conduction en dessous d'une certaine tension. En effet si c'était un hp le problème se manifesterait quel que soit le volume, se majorerait avec le volume et serait présent sur un seul d'entre eux (c'est rare qu'on crame les deux d'un coup).

Il peut y avoir des points qui lâchent au niveau du filtre, habituellement c'est juste derrière le bornier, mais si l'enceinte est vieille ou a fonctionné de façon prolongée à haut régime, les autres composants doivent pouvoir être en cause. La bonne nouvelle c'est que c'est probablement moins couteux/compliqué à réparer que les hp, et si tu ne vois rien à l'inspection (genre une soudure qui lache, une capa qui bombe, etc.) tu peux le refiler à un électricien ou une boutique de DIY (genre la maison du hp) et ils te le répareront.

Notamment dans l'éventualité probable où la garantie ne jouerait plus.  

Après ce n'est qu'un avis d'amateur, hein.  

L'enceinte a 5 ans et a été globalement peu utilisée, à faible volume la plupart du temps...je suis en appartement, et plutôt un casqueux.
 
Pas de réponse du revendeur pour la garantie, j'ai donc attaqué le démontage tout à l'heure, en 25 minutes c'était plié et réparé    
 
Pas eu accès au filtre, mais visuellement RAS (merci l'iPhone qui se glisse à l'intérieur pour le prendre en photo). Le fait de débrancher / rebrancher toutes les cosses à l'intérieur et de mettre un petit coup de pince pour bien les serrer a du faire son effet...surtout à l'envers du bornier, d'où venait je pense le problème puisque les HPs se réveillaient tous en même temps.
 
Des fois, il en faut peu pour être content
 
Ali

Ouais, mais quand c'est de la débrouille c'est d'autant plus gratifiant.  

Content que ça se soit arrangé, merci du retour.  

Je reviens (tardivement) concernant le réglage du caisson
Pour schématiser ça donne :
 
-50hz volume 50%
Basses creuses manque de réalisme décalage avec mes Kef
 
-60hz volume 50%
Y a du mieux et encore faut tendre l'oreille....
 
-70hz volume 30 et 50%
L'impact ce fait sentir bonne continuité cela dit une bosse (un vide) ce fait sentir
 
Winnner is
-80hz volume 40%
Le caisson couvre une plus large fréquence et régle les défauts que j'ai pu ressentir avec les enceintes vers 70hz.
Je remarque aussi que certains CDs sont dépourvu de basses :
Genesis 1983
fatboy slim you've come a long way baby quasi rien en dessous de 50hz étonnant pour le style de musique.
 
j'ai eu quelques problémes avec des albums contenant beaucoup de grave :
Christina Aguilera - stripped  
Jean Louis Murat - le moujik et sa femme
 
une petite photo de famille pour finir (prise avec un portable)
[img][/img]*
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Sympa ton install.    
 
Concernant les réglages, il faut souvent du temps pour y arriver ; là il faut considérer que tu as dégrossi. C'est au fil des CDs que tu constateras les problèmes d'harmonie entre les enceintes et le caisson, et qu'à force de petits réglages tu parviendras à la configuration là plus optimisée.

bonjour
 
Quelqu'un est il passé sur les series R? J'hesites à prendre des R300 en lieu et place de mes Q700.

Les séries R sont indéniablement supérieures aux Q, tant en performances qu'en prix.    
 
Maintenant même si les R300 peuvent être comparées à de petites colonnes dans certaines fréquences, elles ne descendront pas aussi bas que tes Q700. La puissance des graves devrait être comparable, le médium davantage mis en avant (et l'aigu davantage en retrait). Le tout gagnera fortement en détail et en lisibilité (même l'aigu).    
 
Tu n'y gagneras donc pas sur tous les plans, mais il est vrai que les R700 (plus neutres que les 300) sont fort onéreuses.    
 
La vraie question est de savoir si tu es satisfait de tes Q700 ou non. Si oui, pourquoi changer ? Si non, verbaliser le pourquoi t'aidera à trouver les enceintes qui gommeront ces défauts.  

Je suis epaulé d'un caisson de basses clos bkelec, en stereo je coupe et j'envoie le bas vers le sub. et des colonnes prennent de la place. voila pourquoi des biblios me tentent.
 
Et à l'arriere des R100 suffiront.

Si ton caisson ne traine pas trop, alors ça devrait le faire. Sache juste que le médium des R300 est plus en avant que la moyenne (=> son plus « chaud », mais basses en retrait/moins percutantes et aigus idem).

Le plus sage serait sans doute de les écouter au préalable.

Mon caisson est clos donc plutot nerveux, et ne bave pas. (bk elec p12-300)

Ah mais j'peux pas le savoir moi, jamais écouté du BK elec.

Cela dit je réitère mon conseil d'écouter les R300, si possible avec des CD déjà vraiment familiers sur les Q700.

Un jour je balancerai mes iQ70 pour des Martin Logan Electromotion. Un jour
 
Ali

Ben moi je ne balancerai pas mes KEF, na.
 
Par contre ce serait p'têtre bien que je fasse un peu le ménage dans la FP, parce que ça fait un peu friche là.

Utilise un filtre actif (genre AntiMode DSpeaker) pour qu'il soit bien intégré à ta pièce et à tes enceintes. C'est ce que je fait avec de petites biblios Sonus Faber et un BK XXLS400...

Salut à tous,    
 
Je viens de m'inscrire, mais vos conseils mon bien servi pour fixé mon choix. Surtout de se faire sa propre idée en écoutant beaucoup de haut-parleur différent tout en essayant de cerné les lacunes de ceux que j'aimais moins, afin de rétrécir le nombre de choix.
 
Il y a un mois j'ai acquéri un ampli yamaha CA-810 avec son tuner en parfaite état sur kijiji. Le gars le vendais parce qu'il déménageait au Mexique.
 
http://www.hifiengine.com/manual_l [...] -810.shtml
 
Après, j'ai passé plus d'une semaine dans les magasins a me décider pour les enceintes avec l'idée que c'est pour une pièce de 5m longueur x 4m largeur x 2m hauteur (je suis dans un sous-sol).  
 
Finalement mon choix sait arrêter sur les Kef Q500, j'aurais bien voulu le Q700 mais déjà que j'explosais mon budget de beaucoup.    
 
Quoi dire, hem... les basses sont légèrement en retrait, mais après avoir joué avec le tone à 125hz ou 500hz dépendant le contenue, je suis 100% satisfait. Je suis en appartement donc je dois être doux avec les basses, surtout que c'est une vieille bâtisse pas bien insonorisé.    
 
Pour la musique que j'écoute, rien à redire. Par contre, pour le cinéma maison,  il manque d'infra dans certains films, mais rien ne m'empêche de lui rajouter un sub éventuellement. Quand j'aurai ma maison et un peu plus d'argent, pour ne pas casser les oreilles de mon entourage.
 
Voilà pour mon histoire, maintenant j'aurais une petite question:
 
65 watts par canal est-ce suffisant pour que mes enceinte pour qu'ils s'expriment à leurs plein potentiel?
 
Bonne journée!

puisque je passe par ici, j'en profite pour dire que je suis très satisfait de mon kit KEF KHT3005 blanc et ses pieds assortis. sur un yamaha v671.
 

65W sur du 87 dB de sensibilité ça doit faire dans les 105 dB SPL, c'est largement suffisant pour de la Hifi, voire du HC de petites proportions. Après tes enceintes pourraient fournir plus, mais honnêtement en pratique on a rarement besoin de dépasser le watt. Mieux vaut que le watt en question soit restitué correctement, et si les chiffres que j'ai sont corrects cela devrait être le cas.
 
Après les 130 mm des Q500 (tout comme les R500 d'ailleurs) brident leurs perfs dans l'extrême grave (dur d'en faire avec des diamètres < 16 cm) , mais effectivement un caisson devrait pouvoir aider si cela te frustrait vraiment.
 
Et merci pour le topik, mais va vraiment falloir que je remette les liens cassés à jour ça fait désordre.  

Les petits satellites sont sympa. Pas aussi fins que les séries Q, mais on reconnait tout de même la patte KEF.