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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour réflex Canon ★

n°1969738
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 27-09-2007 à 10:03:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hansaplast a écrit :

Tu confonds avec Parkinson.
 [:o_doc]

 

Donc il a bien les deux. :D

 

Edit : grillaid de 4 pages... :cry:


Message édité par Cougy le 27-09-2007 à 10:03:57

---------------
A.K.A. Korrozyf
mood
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Posté le 27-09-2007 à 10:03:29  profilanswer
 

n°1969787
bolomatic
Posté le 27-09-2007 à 10:32:08  profilanswer
 

groux a écrit :


 
Tout a fait, et pour s'en convaincre il suffit de regarder la focale réelle d'un bridge ou d'un compact:
 
Exemple, le Canon S1is qui à un objectif 5.8-58mm, qui donne une focale équivalente de 38-380 (soit un facteur de crop de 6.55).  
Si on considère que seule la focale réelle joue sur la vitesse nécessaire pour éviter le flou de bougé, ca voudrait dire qu'il suffirait d'avoir en gros une vitesse d'1/60 pour avoir des photos sans flou de bougé à fond de zoom (équivalent 380mm).
 
Dans ce cas, je revends tout de suite mon reflex et j'achètes un apn avec le capteur le plus petit possible, de manière à avoir le facteur de crop le plus grand, et donc des focales réelles toute petites: comme ca, j'aurai plus de pbms de flous de bougé, étant donné que les vitesses nécessaires seront très faibles.


 
 
Sur les compacts, ce ne sont pas des objectifs EF qui sont utilisés. Tu ne peux pas comparer, l'image formée n'a pas la même taille.

n°1969816
skylight
Made in France.
Posté le 27-09-2007 à 10:42:31  profilanswer
 

:heink: l'image qui vient frapper le capteur résulte d'une focale determinée par l'objectif :heink:

n°1969838
kabouik
Posté le 27-09-2007 à 10:55:33  profilanswer
 

double clic a écrit :

bah alors en reprenant tes conditions (un seul appareil, un zoom 300-480), si le d c'est la taille relative du bougé et si le mouvement du photographe est le même, le d est exactement le même sur la photo prise à 300 mm et croppée (en supposant bien entendu que tu ne conserves que la partie croppée) et sur la photo prise directement à 480 mm [:mrbrelle] en taille absolue, d est plus petit sur la photo croppée, puisqu'elle a une résolution plus faible, mais en taille relative c'est exactement la même chose.


Ah, bah alors c'est ça que je veux bien que tu me détailles parce que c'est là que je ne comprends pas pourquoi les effets se compensent. J'avais vraiment le sentiment que la focale amplifiait (j'insiste sur l'idée d'amplitude) le flou de bouger alors que le crop du capteur ne faisait que zoomer dessus, sans l'agrandir relativement à la taille de l'objet photographié. Pour moi en fait, le rapport entre (taille flou) et (taille objet) restait identique quelle que soit la valeur du crop, alors qu'il augmentait si la longueur focale augmentait. Donc si je me trompais là-dessus, ben je ne demande qu'à comprendre.

 

Enfin, content de voir qu'on a enfin réussi à se comprendre quand même. C'est cette histoire de mise à l'échelle que je n'arrivais pas à illustrer et je la rabâche pourtant depuis le début. Finalement, on est d'accord sur la majeure partie du problème, mais on n'y voyait pas les mêmes conséquences et on n'y accorde pas la même importance. :/

Message cité 1 fois
Message édité par kabouik le 27-09-2007 à 10:56:38
n°1969857
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 27-09-2007 à 11:02:56  profilanswer
 

bolomatic a écrit :


 
 
Sur les compacts, ce ne sont pas des objectifs EF qui sont utilisés. Tu ne peux pas comparer, l'image formée n'a pas la même taille.


 
Euh, on s'en tape que ce soient des EF ou non, le rapport focale/taille capteur existe partout, pas seulement sur les EF  :heink:  


---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°1969919
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 27-09-2007 à 11:35:31  profilanswer
 

jdaou a écrit :

bon j'essaie de mettre des mots sur le flou de bougé :
 
un deplacement angulaire de ton objectif ( -> donc du sujet, c'est pareil )pendant la prise de la photo fait que l'image apparait a deux endroit differents sur la même photo.


 
Mais ce n'est pas forcément un déplacement angulaire :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1970313
bolomatic
Posté le 27-09-2007 à 14:34:20  profilanswer
 

Yoda_57 a écrit :


 
Euh, on s'en tape que ce soient des EF ou non, le rapport focale/taille capteur existe partout, pas seulement sur les EF  :heink:  


 
Ton capteur de compact tu l'associes avec un objectif EF de focale 28mm ou un objectif avec une focale bien plus petite qui ne serait pas utilisable ni sur un FF ni sur un APS-C ?
 
(je rappelle qu'un objectif EF se monte à la fois sur FF et APS-C... au cas où...)
 
Bon après finalement, je dis ça... je dis rien...
Je ne suis aucunement expert en optique donc je vais m'arrêter là. Des experts y en a pas et donc on peut continuer comme ça indéfiniment.

n°1970845
team snowl​and
Hors taxe
Posté le 27-09-2007 à 17:16:26  profilanswer
 

:D


---------------
//// CANON EOS 30 D ////  Canon 17-40 F4L - Canon 50mm F1.4 - Canon 70-200 F4 L IS - Canon 100mm Macro F2.8 - Canon Speedlite 430 EX
n°1970934
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 27-09-2007 à 17:46:34  profilanswer
 

bolomatic a écrit :


 
Ton capteur de compact tu l'associes avec un objectif EF de focale 28mm ou un objectif avec une focale bien plus petite qui ne serait pas utilisable ni sur un FF ni sur un APS-C ?
 
(je rappelle qu'un objectif EF se monte à la fois sur FF et APS-C... au cas où...)
 
Bon après finalement, je dis ça... je dis rien...
Je ne suis aucunement expert en optique donc je vais m'arrêter là. Des experts y en a pas et donc on peut continuer comme ça indéfiniment.


 
Bien sûr qu'un EF ne se monte pas sur un compact, mais l'objectif on s'en tape qu'il soit EF ou pas, et la marque aussi :D
 
On parle d'un rapport focale/capteur, donc peu importe l'objectif qui est dessus. Un EF ne se monte pas sur un compact, mais çà n'a aucune importance car à aucun moment on a fait cette comparaison :D
 
On compare :
- focale x sur capteur FF
- focale x sur capteur croppé
- focale y sur capteur compact.
 
Les compacts sont arrivés dans la discussion uniquement pour expliquer que la focale réelle (disons 4 pour un compact) n'a pas de lien direct avec la vitesse de sécurité (sinon on ferait des photos à 1/25 nettes sans pb), mais que cette dernière dépends bien d'un rapport focale/capteur (et pas seulement focale). Et que par conséquent, une focale de 200mm n'aura pas la même vitesse de sécurité sur un capteur FF que sur un 1.6 :)
 
 
Enfin... si j'ai bien suivi :D


Message édité par Yoda_57 le 27-09-2007 à 17:47:26

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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°1970936
Anathema
Justice for all...
Posté le 27-09-2007 à 17:48:25  profilanswer
 

Y a pas un expert en bon sens dans la salle ? [:anathema]

mood
Publicité
Posté le 27-09-2007 à 17:48:25  profilanswer
 

n°1970964
Brik
Hold the line ...
Posté le 27-09-2007 à 17:55:11  profilanswer
 

Le bon sens c'est par là [:booligan255]

n°1970970
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 17:56:01  profilanswer
 

dites, il vaut quoi le sigma 30 f/1,4 par rapport au canon 35 f/2 ?


---------------
Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1970979
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 27-09-2007 à 17:56:55  profilanswer
 

hummm, j'ai pas déjà vu cette question juste quelques pages plus tôt ?


Message édité par Yoda_57 le 27-09-2007 à 17:57:10

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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°1971027
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:04:33  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :

dites, il vaut quoi le sigma 30 f/1,4 par rapport au canon 35 f/2 ?

 


Je ne sais pas l'un par rapport la l'autre mais j'ai eu le sigma et je dois dire qu'il est tres tres mou à f1.4. Le piqué est interessant AMHA à partir de f2.8.

 

Mais bon j'imagine que je ne t'ai pas aidé des masses.

 

De plus le HSM faisait des claquements sur mon exemplaire assez désagreable. Enfin le pare soleil ultra chiant car mal ajusté (comme sur de nombreux sigma).

 

A part ca je trouvais aussi que les couleurs n'étaient pas aussi naturelles qu'avec mon parc Zuiko de l'epoque. (ben oui j'ai eu un E1 :o )

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 27-09-2007 à 18:06:14

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https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°1971038
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:08:30  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :


 
 
Je ne sais pas l'un par rapport la l'autre mais j'ai eu le sigma et je dois dire qu'il est tres tres mou à f1.4. Le piqué est interessant AMHA à partir de f2.8.
 
Mais bon j'imagine que je ne t'ai pas aidé des masses.


Bah c'est deja gentil de dire au moins ca :)
et d'apres les barres de photozone, le sigma 30 pique mechamment mais qu'au centre, et sur les bords, quedalle !
et le 35 f/2 a l'air plus homogene, meme s'il semble mou jusqu'a f/4.
Apres, ce serait pour l'interieur.  
Disons que j'hesite grandement entre la combinaison 17 50 f/2,8 de tamron (finalement, le 17 40 est trop peu lumineux), et 10-22 ou TGA dans le genre + 30 ou 35 bien lumineux pour l'interieur.


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971039
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:10:26  profilanswer
 

Le 30 pique très tres bien une fois fermé c'est sur ;)

 

PS : j'ai édité au dessus :)

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 27-09-2007 à 18:10:41

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n°1971041
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:10:49  profilanswer
 

sinon, je me demande si je vais pas chopper un 18-55 et voir vers ou je me sens limite, si c'est plus en haut ou en bas...
parce que j'aimerais bien avoir du canon pour l'AF quand meme, et la construction.


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971042
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:11:05  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Le 30 pique très tres bien une fois fermé c'est sur ;)
 
PS : j'ai édité au dessus :)


oui j'ai vu merci :)


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971043
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:11:49  profilanswer
 

Le 30 f1.4 n'a rien à envier au 35 f2 je pense. C'est pas du L le 35 f2 quand meme et la gamme EX n'est pas mal construite du tout ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 27-09-2007 à 18:12:30

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n°1971044
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:12:36  profilanswer
 

ou sinon, je vends mon 50 f/1,8, je prends le Tamron 17-50 f/2,8, et le 50 f/1,4 et un fisheye avec DxO pour redresser les courbes...


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971049
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:13:25  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Le 30 f1.4 n'a rien à envier au 35 f2 je pense. C'est pas du L le 35 f2 quand meme et la gamme EX n'est pas mal construite du tout ;)


oui c'est vrai.
Je me tate encore un peu sur ce que je vais acheter...


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971050
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:13:56  profilanswer
 

quelqu'un a une estimation du prix d'occaz d'un 50 f/1,4 ?


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971055
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:16:41  profilanswer
 

Ca se revend cher parce que c'est assez recherché à mon avis.
 
Et puis il figure sur toutes les photos de boitiers 1D machin chose alors tout le monde le veut :o
 
 
:D


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n°1971060
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:17:34  profilanswer
 

S'il vient de France je dirais que 280 euros serait un prix "normal" pour une occaz genre d'un an.


Message édité par Novocaine_80 le 27-09-2007 à 18:17:53

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n°1971064
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:18:14  profilanswer
 

ok merci :)


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971071
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:21:15  profilanswer
 

autre question... ca coute combien une carte pour le 40D ? on met combien de tofs sur 4GB en gros ?


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971079
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:24:34  profilanswer
 

RAW: 12.4 MB
Carte 4 Go : considérons 4000 Mo mais ca sera pas ca :
 
322 photos en Raw. alors disons p't etre 300 au final


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n°1971080
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:25:41  profilanswer
 

ok merci :)
et ca coute combien la pupuce ?


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971081
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:26:37  profilanswer
 

T'aurais pas google par hasard toi ??? :o
 
 
:D


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https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°1971087
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:27:55  profilanswer
 

Sandisk Ultra III 4Go : 70 euros chez DIgit Fdpin


---------------
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n°1971088
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:28:05  profilanswer
 
n°1971097
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:30:28  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

T'aurais pas google par hasard toi ??? :o
 
 
:D


 

Novocaine_80 a écrit :

Sandisk Ultra III 4Go : 70 euros chez DIgit Fdpin


 


Merci beaucoup :)
c'est juste que je sais pas quelle carte on met dans un reflex num canon, et que comme y'a deja des habitues, je me suis dit que peut etre quelqu'un avait un prix en tete quoi :d


---------------
Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971099
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-09-2007 à 18:31:54  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :


Merci beaucoup :)
c'est juste que je sais pas quelle carte on met dans un reflex num canon, et que comme y'a deja des habitues, je me suis dit que peut etre quelqu'un avait un prix en tete quoi :d


 
 
Tu peux mettre ce que tu veux à peu pres comme compact flash.


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n°1971102
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 27-09-2007 à 18:32:28  profilanswer
 

kabouik a écrit :

Ah, bah alors c'est ça que je veux bien que tu me détailles parce que c'est là que je ne comprends pas pourquoi les effets se compensent. J'avais vraiment le sentiment que la focale amplifiait (j'insiste sur l'idée d'amplitude) le flou de bouger alors que le crop du capteur ne faisait que zoomer dessus, sans l'agrandir relativement à la taille de l'objet photographié. Pour moi en fait, le rapport entre (taille flou) et (taille objet) restait identique quelle que soit la valeur du crop, alors qu'il augmentait si la longueur focale augmentait. Donc si je me trompais là-dessus, ben je ne demande qu'à comprendre.
 
Enfin, content de voir qu'on a enfin réussi à se comprendre quand même. C'est cette histoire de mise à l'échelle que je n'arrivais pas à illustrer et je la rabâche pourtant depuis le début. Finalement, on est d'accord sur la majeure partie du problème, mais on n'y voyait pas les mêmes conséquences et on n'y accorde pas la même importance. :/


on va faire un dessin :
 
http://photoastro.free.fr/doubleclic/focales.gif
 
j'ai pris un modèle simplifié avec une seule lentille, mais ça revient au même. le capteur est matérialisé en rouge, et fait la même taille sur les deux dessins, la seule chose qui change c'est la focale de la lentille. maintenant, imagine que tu fais un crop du premier capteur. on a un objet dont le déplacement est matérialisé en vert. si tu fais un crop du capteur, alors tu vas réduire ton angle de champ (je ne l'ai pas fait pour ne pas surcharger le dessin mais je pense que tu l'imagines suffisament facilement), et donc, même si la valeur absolue de d ne change pas et reste plus petite que sur le gros capteur avec une focale longue, sa valeur relative (par rapport à la taille du capteur) va augmenter.  
 
après, si tu veux des calculs qui montrent que le rapport d/(taille du capteur) est strictement le même dans le cas capteur APS-C + 300 mm et capteur FF + 480 mm, je peux te les faire. c'est pas très intéressant mais si ça peut finir par te convaincre...

Message cité 1 fois
Message édité par double clic le 27-09-2007 à 18:36:15

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1971103
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:32:51  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

RAW: 12.4 MB
Carte 4 Go : considérons 4000 Mo mais ca sera pas ca :
 
322 photos en Raw. alors disons p't etre 300 au final


12 Mo le Raw ? putain j'espere que mon PC va etre suffisant. C'est un portable d'il y a 3 ans avec 512 Mo de RAM et une carte video de merde.  
Au pire je ferai une commande groupee d'un boitier, des cartes, des la ram, un objo, un flash et un autre objo et aussi bah ca ira hein !


---------------
Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971122
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 27-09-2007 à 18:39:34  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :

12 Mo le Raw ? putain j'espere que mon PC va etre suffisant. C'est un portable d'il y a 3 ans avec 512 Mo de RAM et une carte video de merde.  
Au pire je ferai une commande groupee d'un boitier, des cartes, des la ram, un objo, un flash et un autre objo et aussi bah ca ira hein !


la carte vidéo n'intervient pas dans la vitesse de traitement des photos, ce qui compte c'est surtout la vitesse du processeur et la quantité de ram. pour info, sur mon vieux portable qui date de 4 ans (Pentium M Banias 1.3 Ghz, 1 Go de RAM), un RAW de 400D (~10 Mo) met entre 15 et 20 secondes à se développer avec RAW Image Task. avec mon nouveau portable (Core 2 Duo 2.2 Ghz, 2 Go de RAM), il faut entre 8 et 10 secondes. y a pas tant de gain que ça en fait (puisque RIT ne tire pas parti du dual core), par contre sous Photoshop le redimensionnement en masse est légèrement plus rapide :D et puis ça permet de jouer sur le deuxième core pendant que tes photos se développent sur le premier :whistle: enfin, tout ça pour dire tu devrais quand même t'en sortir, même si à mon avis 512 Mo de RAM en plus ça serait pas du luxe...


Message édité par double clic le 27-09-2007 à 18:44:34

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1971126
Anathema
Justice for all...
Posté le 27-09-2007 à 18:41:24  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :


12 Mo le Raw ? putain j'espere que mon PC va etre suffisant. C'est un portable d'il y a 3 ans avec 512 Mo de RAM et une carte video de merde.  
Au pire je ferai une commande groupee d'un boitier, des cartes, des la ram, un objo, un flash et un autre objo et aussi bah ca ira hein !


 
Tu vas tout racheter sauf le seul truc dont tu aurais peut-être besoin, l'espace de stockage :D

n°1971139
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:45:21  profilanswer
 

euh, bah je pensais graver, mais je viens de me rendre compte que pour un referencement ca sera pas terrible. pffffffffffff
ok, donc je rajoute un HD externe


---------------
Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971145
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 27-09-2007 à 18:46:32  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :


12 Mo le Raw ? putain j'espere que mon PC va etre suffisant. C'est un portable d'il y a 3 ans avec 512 Mo de RAM et une carte video de merde.  
Au pire je ferai une commande groupee d'un boitier, des cartes, des la ram, un objo, un flash et un autre objo et aussi bah ca ira hein !


et c'est avec la revente du 30 qui tu veux acheter tout ca  :heink:


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°1971157
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 27-09-2007 à 18:49:37  profilanswer
 

Cygne_d_Etang a écrit :


et c'est avec la revente du 30 qui tu veux acheter tout ca  :heink:


non mais c'est pas fini c'bordel ?


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°1971300
galou551
Posté le 27-09-2007 à 19:31:03  profilanswer
 

Bonsoir,j'aurais souhaité avoir un avis concernant le 85 1.8 usm,il est du meme niveau que le 50 1.8 ou plutot 50 1.4 ?
Merci

mood
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Posté le   profilanswer
 

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