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Auteur Sujet :

Topic des objectifs pour reflex (numérique entre autres)

n°241581
david42fr
Posté le 13-03-2004 à 10:26:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ça dépend aussi du prix du logiciel DXO...


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
mood
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Posté le 13-03-2004 à 10:26:52  profilanswer
 

n°241582
CHubaca
Couillon
Posté le 13-03-2004 à 10:37:26  profilanswer
 

et je préfere de loin un objo bon a la base, que de devoir retraiter toutes mes photos par la suite pour regler les défauts :sleep:

n°241696
cuspides
Posté le 13-03-2004 à 15:46:35  profilanswer
 

Je suis d'accord avec toi, mais bon le prix ne sera pas comparable...et pis on trouve pas d'objectif L sur Aymoule...

n°241715
greeeg
Posté le 13-03-2004 à 17:35:16  profilanswer
 

Hello  :hello:  
 
Je sais pas trop où poster ma question... mais bon je pense qu'ici on sera me répondre :D
 
Est-ce que qun peut m'expliquer pourquoi les objo sont moins piqué à pleine ouverture ??? J'ai beau retourner le problème, mais je ne vois pas le problème "physique"....
 
Merci ;)


Message édité par greeeg le 13-03-2004 à 17:35:44
n°241718
bolomatic
Posté le 13-03-2004 à 17:42:27  profilanswer
 

greeeg a écrit :

Hello  :hello:  
 
Je sais pas trop où poster ma question... mais bon je pense qu'ici on sera me répondre :D
 
Est-ce que qun peut m'expliquer pourquoi les objo sont moins piqué à pleine ouverture ??? J'ai beau retourner le problème, mais je ne vois pas le problème "physique"....
 
Merci ;)


 
Je me pose aussi la question, je me suis dit que c'etzs peut être la diffraction à la périphérie à cause de la forme de la lentille ??  :??:

n°241721
greeeg
Posté le 13-03-2004 à 17:48:22  profilanswer
 

ouais mais dans ce cas, pourquoi c'est pas top non plus à ouverture ninimale ?

n°241723
x-httpd-ph​p
Posté le 13-03-2004 à 17:50:39  profilanswer
 

greeeg a écrit :

ouais mais dans ce cas, pourquoi c'est pas top non plus à ouverture ninimale ?

Là c'est à cause de la diffraction due à la petite ouverture justement :o

n°241725
cuspides
Posté le 13-03-2004 à 17:51:19  profilanswer
 

a ouverture mini c'est la diffraction...a ouverture maxi ça doit etre un pb de qualité optique, plus on ferme et plus on utilise le "centre" (le vignettage disparait....). Mais si on ferme trop (>f16) la diffraction fait apparaitre des artéfacts dégradant l'image...

n°241729
KrX
All your base are belong to us
Posté le 13-03-2004 à 18:01:18  profilanswer
 

bolomatic a écrit :


Je me pose aussi la question, je me suis dit que c'etzs peut être la diffraction à la périphérie à cause de la forme de la lentille ??  :??:  

C'est ça, bien qu'en fermant on diminue le flux de lumière entrant, le piqué augmente, car on a enlevé la partie du flux "la plus prourrie".
On s'en rend bien compte sur les comparatifs :
Au centre même les optiques de base (genre l'EF-S) s'en tirent bien.
Et, c'est à l'extérieur que la différence se fait. Les objectifs tops (avec des optiques à faible dispersion, asphériques, apochromatiques,...) limitent les abérations chromatiques donc même à pleine ouverture sont très correct sur les bords.


---------------
Antisocial, tu perds ton sang froid Tu masques ton visage en lisant ton journal Repense a toutes ces années de service Antisocial, bientôt les années de sévices Enfin le temps perdu qu'on ne rattrape plus 4Ñ 7¡ $Ø Ç!ÂL
n°241741
KrX
All your base are belong to us
Posté le 13-03-2004 à 18:18:37  profilanswer
 

J'allais mettre un truc sur l'ouv mini mais grilled 2x


Message édité par KrX le 13-03-2004 à 18:18:50

---------------
Antisocial, tu perds ton sang froid Tu masques ton visage en lisant ton journal Repense a toutes ces années de service Antisocial, bientôt les années de sévices Enfin le temps perdu qu'on ne rattrape plus 4Ñ 7¡ $Ø Ç!ÂL
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Posté le 13-03-2004 à 18:18:37  profilanswer
 

n°241907
greeeg
Posté le 13-03-2004 à 22:29:18  profilanswer
 

merci ;)

n°241982
eck
Mangeur de lumiere
Posté le 14-03-2004 à 07:19:30  profilanswer
 

maui a écrit :

j'hésite :/ 105 macro sugma ou 100 macro canon, la difference de prix vaut elle le coup?  


 
optiquement je dirais kif-kif.
Pour la construction j'ai une preferance pour le Canon. En prenant les 2 en main et sur le boitier, le Canon fait plus serieux.
De plus le Canon est USM (utiles pour autres chose que la macro, quoique utile aussi pour la macro pas trop proche). Et Aucun element bouge lors de la map (a part le moteur interne) alors que le sigma le lentille frontale bouge un peu.

n°241983
eck
Mangeur de lumiere
Posté le 14-03-2004 à 07:27:21  profilanswer
 

Cuspides a écrit :

n'empèche que si DXO arrive a tenir leurs promesses les défauts des optiques seront corrigées par voie logiciel aprés prise de la photo...et alors adieux prob de manque de piqué, de déformation, d'abération chromatique....et toutes vos optiques a plein de brouzoufs ne feront guere mieux que mon bout de plastique EF-S à 100?...comment ça je délire...n'empèche on est qu'au début de la photo numérique...et forcément les corrections optiques ce n'est qu'un probleme de calcul...suffit de viser une mire, regarder comment l'objo "déforme" et corriger ses déformations par traitement informatique!!! :)
Je pense que je vais attendre un peu avant d'acheter un nouvel objectif, DXO prévoit de lancer ces logiciels d'ici quelques mois....
 
2 trucs me parraissent cependant important car incorrigeable : Piqué (quoique...), (on ne peux pas recréer des détails...) et stabilisation d'image
 
http://www.dolabs.com/Photography/DXO_Optics_PRO.html


 
corriger un manque de pique ?
le logiciel ne peut pas imaginer les details qui n'existe pas.
 
La deformation ?
quand on redresse ya forcement une perte quelque part ("étirement" )
 
DXO ne peut pas transformer un objectif tout plastic en metal tropicalisé.

n°242503
BifaceMcLe​OD
The HighGlandeur
Posté le 15-03-2004 à 11:56:26  profilanswer
 

armindo a écrit :


Sinon vous connaissez cet objo.
 
Apparement la qualité optique est vraiment remarquable pour le prix, le seul truc, c'est le bokeh qui est horrible.


C'est pas sympa, ça, armindo, tu viens de me faire dépenser plus de 200 euros...  :whistle:

n°242647
cuspides
Posté le 15-03-2004 à 19:19:26  profilanswer
 

eck a écrit :


 
corriger un manque de pique ?
le logiciel ne peut pas imaginer les details qui n'existe pas.
 
La deformation ?
quand on redresse ya forcement une perte quelque part ("étirement" )
 
DXO ne peut pas transformer un objectif tout plastic en metal tropicalisé.
 


 
Je suis d'accord avec toi, mais un manque de piqué ça peut etre lié a un détail qui est étalé...si on corrige l'information on gagne en piqué...

n°242668
bolomatic
Posté le 15-03-2004 à 19:54:05  profilanswer
 

Cuspides a écrit :


 
Je suis d'accord avec toi, mais un manque de piqué ça peut etre lié a un détail qui est étalé...si on corrige l'information on gagne en piqué...


 
Je suis d'accord avec ça  :jap:


---------------
Feedback (avant 2011)
n°242674
ezzz
23
Posté le 15-03-2004 à 20:02:25  profilanswer
 

bolomatic a écrit :


Je suis d'accord avec ça  :jap:  


 
Moi non :d
Autant la distortion, je veux bien, autant le piqué, non :/

n°242691
alpseb
Posté le 15-03-2004 à 20:10:38  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
Moi non :d
Autant la distortion, je veux bien, autant le piqué, non :/


 
pourtant depuis le début du numérique c'est le truc qui ce corrige le plus facilement !!
 
on sais tres bien que certains boitiers piquent moins, mais gardent touts les détaills  
un petit retraitement et c'est bon !

n°242692
bolomatic
Posté le 15-03-2004 à 20:10:42  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
Moi non :d
Autant la distortion, je veux bien, autant le piqué, non :/


 
Tant que les détails sont là, on peut obtenir un meilleur piqué [:spamafote]
Le D100 d'origine est un peu soft par exemple, mais avec un peu de traitement on obtient quelque chose de piqué [:spamafote]


---------------
Feedback (avant 2011)
n°242701
cuspides
Posté le 15-03-2004 à 20:25:21  profilanswer
 

oui mais par exemple le manque de piqué dans les bords de l'image, c'est lié à la déformation optique qui n'est pas parfaite...et ça c'est "géométrique" ça se corrige...
On arrive bien a faire de l'antibruit...La c pareil suffit de connaitre comment l'image est dégradée par l'optique et ensuite de la corriger par voie software...un peu comme on redresse une image de fisheye en rentrant la focale de l'objo...

n°242744
ezzz
23
Posté le 15-03-2004 à 21:23:46  profilanswer
 

alpseb a écrit :


pourtant depuis le début du numérique c'est le truc qui ce corrige le plus facilement !!
 
on sais tres bien que certains boitiers piquent moins, mais gardent touts les détaills  
un petit retraitement et c'est bon !


 
oui c'est ce qu'on appelle le sharpen : ca pique plus et pourtant y a pas plus de détails qu'avant. Ca existe depuis des 10aines d'années en argentique pourtant personne n'a jamais crié au génie...
Mais c'est pas pour autant que tu peux combler un manque d'informations délivrées par un mauvais objectif. Si au départ tu n'as pas les détails suffisant, tu ne pourras pas les retrouver à postériori avec un simple algorithme...

n°242746
ezzz
23
Posté le 15-03-2004 à 21:27:06  profilanswer
 

Cuspides a écrit :

oui mais par exemple le manque de piqué dans les bords de l'image, c'est lié à la déformation optique qui n'est pas parfaite...et ça c'est "géométrique" ça se corrige...
On arrive bien a faire de l'antibruit...La c pareil suffit de connaitre comment l'image est dégradée par l'optique et ensuite de la corriger par voie software...un peu comme on redresse une image de fisheye en rentrant la focale de l'objo...


 
ouais pour la géomtrie je suis d'accord. Si on sait que l'objo transforme un carré en rectangle, c'est pas bien dur de trouver la transformation inverse.
Par contre quand l'objo manque de finesse, qu'il présente de micro anomalies, bah c'est pas possible de généraliser ces défauts à toutes les optiques et de trouver la correction appropriée...  
Ce qui est d'aillerus fort regretable :d

n°242750
bolomatic
Posté le 15-03-2004 à 21:37:54  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
ouais pour la géomtrie je suis d'accord. Si on sait que l'objo transforme un carré en rectangle, c'est pas bien dur de trouver la transformation inverse.
Par contre quand l'objo manque de finesse, qu'il présente de micro anomalies, bah c'est pas possible de généraliser ces défauts à toutes les optiques et de trouver la correction appropriée...  
Ce qui est d'aillerus fort regretable :d


 
De toute façon, on verra bien ce que donneront ces logiciels hein, on ne sait même pas comment ils fonctionnent vraiment :)
Et perso je n'ai pas la science infuse alors je continue d'espérer qu'ils nous surprendront  :D


---------------
Feedback (avant 2011)
n°242764
alpseb
Posté le 15-03-2004 à 22:09:04  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
oui c'est ce qu'on appelle le sharpen : ca pique plus et pourtant y a pas plus de détails qu'avant. Ca existe depuis des 10aines d'années en argentique pourtant personne n'a jamais crié au génie...
Mais c'est pas pour autant que tu peux combler un manque d'informations délivrées par un mauvais objectif. Si au départ tu n'as pas les détails suffisant, tu ne pourras pas les retrouver à postériori avec un simple algorithme...


 
oui mais ya quelque chose que tu as zappé  
si le boitier produit des images molles, elles peuvent tres bien avoir tous les détaills mais pas accentués...
 
entre un boitier qui le fait lui meme et un boitier on on le fait sur l'ordi c'est praeil
il se passe la meme chose
sauf que l'un le fait dans le boitier et dl'autre sur l'ordi ...
 
mais comparesl es photos au final
et tu vérras
 
avec DXO on pourrais tres bien avoir une courbe de piqué pour un boitier donné qui réaccenturais les images en fonction du capteur

n°242840
cybercouf
Posté le 16-03-2004 à 00:32:39  profilanswer
 

quelqu'un aurais quelques photos d'intérieur avec un sigma 24-70 2.8 pour voir ce que ça donne ? (sur un 300D? :) )

n°242915
nico999
Posté le 16-03-2004 à 10:41:21  profilanswer
 

Salut a tous,
 
J'ai pris l'habitude de vous lire depuis longtemps sans jamais intervenir parce que j'estimais que je n'avais rien d'interessant a vous raconter  :p  
 
Enfin bref, ce matin, j'ai une news pour vous. Sigma sort 3 nouveaux objos dedies aux numerique :
1) 18-125mm f/3,5-5,6 DC (monture Canon, nikon, olympus ...)
2) 18-50 monture 4/3 olympus
3) 55-200 monture 4/3 olympus
 
Pour en savoir plus : www.photim.com
 
Edit: Je pense que beaucoup ne seront pas interesses par les nouveaux objos en monture olympus. en revanche, le 18-125 sera peut-etre interessant ...


Message édité par nico999 le 16-03-2004 à 10:43:10
n°242916
Denio
Posté le 16-03-2004 à 10:42:41  profilanswer
 

nico999 a écrit :

Salut a tous,
...1) 18-125mm f/3,5-5,6 DC (monture Canon, nikon, olympus ...)


Bienvenue tout d'abord  :hello:  
 
18-125, c'est très osé comme plage de focale... je crains le pire quand à la qualité... [:trumpet]


---------------
[Instagram] - [Site Web] - [Blog Photo]
n°242917
nico999
Posté le 16-03-2004 à 10:44:36  profilanswer
 

denio a écrit :


18-125, c'est très osé comme plage de focale... je crains le pire quand à la qualité... [:trumpet]  


 
C'est bien possible mais si c'est du niveau d'un 24-135, alors pourquoi pas comme objo de voyage ou rando quand tu ne peux pas trimballer tout le matos ...

n°242920
Denio
Posté le 16-03-2004 à 10:52:07  profilanswer
 

nico999 a écrit :


 
C'est bien possible mais si c'est du niveau d'un 24-135, alors pourquoi pas comme objo de voyage ou rando quand tu ne peux pas trimballer tout le matos ...


C'est vrai que le 24-135 est remarquable pour sa plage de focale. Néanmoins 18mm c'est le domaine du grand angle, donc apparemment, d'après ce que je lis à droite à gauche, plus difficile à concevoir optiquement... Bref, interessant à suivre de près, mais si la qualité est correcte ils vont faire un carton !


---------------
[Instagram] - [Site Web] - [Blog Photo]
n°242927
cuspides
Posté le 16-03-2004 à 11:06:42  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
ouais pour la géomtrie je suis d'accord. Si on sait que l'objo transforme un carré en rectangle, c'est pas bien dur de trouver la transformation inverse.
Par contre quand l'objo manque de finesse, qu'il présente de micro anomalies, bah c'est pas possible de généraliser ces défauts à toutes les optiques et de trouver la correction appropriée...  
Ce qui est d'aillerus fort regretable :d


 
ça veut dire quoi manqué de finesse ? Moi je crois que le manque de finesse c justement quand l'objo voit un rectangle a la place d'un carré... :)


---------------
300D Folio Sig
n°242993
BrunoLille
Posté le 16-03-2004 à 12:52:04  profilanswer
 

la finesse est dans le détail, le piqué. A ce sujet, j'aimerai avoir votre avis éclairé sur les différences qu'il peut y avoir entre le 16-35 et le 17-40 de chez canon :??:  
 
Je me demande en fait si je dois vendre mon 20 f2.8 USM pour  un 16-35 f2.8 L USM, et ce, depuis que j'ai mon niouvel EOS 10D :love:


---------------
EOS 10D 100-400 Lusm 20 f2.8 USM 50 1.4USM / EOS 50E -> Vends flash 540 EZ
n°242999
cybercouf
Posté le 16-03-2004 à 13:01:19  profilanswer
 

CyberCouf a écrit :

quelqu'un aurais quelques photos d'intérieur avec un sigma 24-70 2.8 pour voir ce que ça donne ? (sur un 300D? :) )


 
personne n'a cet objectif?  :(

n°243002
bolomatic
Posté le 16-03-2004 à 13:02:52  profilanswer
 

CyberCouf a écrit :


 
personne n'a cet objectif?  :(  


 
[:spamafote]
 
Regarde sur le forum de dpreview :)
Sauf si tu ne parles pas anglais...


---------------
Feedback (avant 2011)
n°243011
Danigrouik
Posté le 16-03-2004 à 13:19:39  profilanswer
 

CyberCouf a écrit :


 
personne n'a cet objectif?  :(  


 
demande à jascooby ;)


---------------
!! Blog Photo !!  - Blog Maison
n°243053
cybercouf
Posté le 16-03-2004 à 14:24:47  profilanswer
 

ok merci :)

n°243054
cybercouf
Posté le 16-03-2004 à 14:28:15  profilanswer
 

bolomatic a écrit :


 
[:spamafote]
 
Regarde sur le forum de dpreview :)
Sauf si tu ne parles pas anglais...


 
j'avais cherché un peu sur photosig, mais j'en avait pas trouvé d'intérieure
(d'ailleur leur systeme pour le matos est perfectible car un meme objectif est souvent rentré avec un nom un peu différent :( )

n°243175
jascooby
Cruncher bio :)
Posté le 16-03-2004 à 19:22:46  profilanswer
 

Danigrouik a écrit :


 
demande à jascooby ;)


 
Ben tu sais bien qu'à part le donner 3 mois en SAV j'ai pas pû en tirer une seule photo correcte [:spamafote]  :lol: (si ça fait pas 20 fois que je le dis, je ne l'ai jamais dis...)


---------------
http://boinc.roadrunners.fr/signat [...] 323bcb.jpg
n°243202
GAS
Wifi filaire©
Posté le 16-03-2004 à 19:58:05  profilanswer
 

jascooby a écrit :


 
Ben tu sais bien qu'à part le donner 3 mois en SAV j'ai pas pû en tirer une seule photo correcte [:spamafote]  :lol: (si ça fait pas 20 fois que je le dis, je ne l'ai jamais dis...)


 
du sigma 24-70/2,8 ? :heink:

n°243213
cybercouf
Posté le 16-03-2004 à 20:06:05  profilanswer
 

bon, faudrais que je trouve qqun qui a cet objo, mais avec un 300D :D (à priori il marches bien dessu :D)

n°243216
Danigrouik
Posté le 16-03-2004 à 20:10:03  profilanswer
 

jascooby a écrit :


 
Ben tu sais bien qu'à part le donner 3 mois en SAV j'ai pas pû en tirer une seule photo correcte [:spamafote]  :lol: (si ça fait pas 20 fois que je le dis, je ne l'ai jamais dis...)


pas sur k'on parle du même sujet, ou je m'égare ?


---------------
!! Blog Photo !!  - Blog Maison
n°243227
jascooby
Cruncher bio :)
Posté le 16-03-2004 à 20:32:25  profilanswer
 

GAS a écrit :


 
du sigma 24-70/2,8 ? :heink:  


 
Tu devais pas encore être là quand j'en ai parlé, désolé ;)


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http://boinc.roadrunners.fr/signat [...] 323bcb.jpg
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