Reprise du message précédent :
Yep l'URL?

"les test en 1600x1200 n'ont deja quasiment plus de sens "
 
" ben l'avenir des écrans c'est pas le tube cathodique. donc le 1600 y a pas d'avenir. ensuite j'ai montré l'apport que pouvait avoir le FSAA même en 1600"
 
           
 
Les tubes cathodiques ont largement le temps... et ce n'est pas le TFT qui va le remplacer ...
Pour ce qui est de l'apport du FSAA, on ne le voit qu'en faisant des arrets d'images.
 
je prefere une image précise en 1600*1200 qu'une image en résolution inferieure, moins rapide, mais lissée (genre 1024*768).

Bon bon bon, il est minuit passé dans une bonne partie du monde now, alors ce test

Le NDA c'est pas par pays a mon avis. Ca risque d'etre en debut de matinee ... a l'heure US

You'll get the following features no matter whichever of three GeForce4 MX cards you end up buying:
 
    *
 
      256-bit 3D and 2D graphics accelerator
    *
 
      Integrated second-generation Transform and Lighting engines
    *
 
      25 million triangles per second setup engine with Z-cull and Z-clear
    *
 
      1 billion texels per second and 500 million pixel per second fill rate
    *
 
      NVIDIA Shading Rasterizer with 24 of 26 DX8 pixel shading functions and full set of OpenGL 1.3 pixel combiner operations
    *
 
      32-bit color with 32-bit z/stencil
    *
 
      Cube environment mapping
    *
 
      DirectX and S3TC texture compression
    *
 
      Digital Vibrance Control
    *
 
      Enhanced TwinView dual-display architecture supporting any combination of notebook LCD, desktop VGA monitor, DVI display or TV set
    *
 
      Dual CRTC/Simultaneous Dual Display (same or different surfaces)
    *
 
      Integrated dual LVDS Transmitter supporting LCD panels up to 2048x1536
    *
 
      Integrated NTSC/PAL TV encoder supporting resolutions up to 1024x768
    *
 
      Integrated TMDS transmitter for Digital Visual Interface support with scaling and filtering for flat panels up to 1600x1200
    *
 
      DVD- and HDTV-ready MPEG-2 decoding up to 1920x1080i ATSC format
    *
 
      MPEG-2 hardware decode, including Inverse Discrete Cosine Transform and Motion Compensation
 
The difference between the three MSI cards is that the first one, the GF4MX420 has SDRAM running at 166MHz and the lowest clocked GPU running at 250MHz. The GF4MX440 is equipped with DDR clocked at 400MHz and the core clocked at 270MHz. And lastly, the GF4MX460 is equipped with DDR clocked at 500MHz and the core clocked at 300MHz. We were also able to get some features specific to the MSI G4MX440. Let's take a look at them.
 
The MSI G4MX440 graphic accelerator based on nVIDIA®'s latest and the most advanced GeForce4? MX440 graphics engine. The graphics engine can deliver up to 1.1 billion samples per second fill rate and 6.4GB/sec effective memory bandwidth. The new G4MX440 features the 256-bit core technology, 270MHz core clock speed, 400MHz memory speed and 64MB DDR memory. Equipped with the new nVIDIA® nView?Technology and second generation Lightspeed Memory Architecture?II, the G4MX440 sets a new benchmark for mainstream graphics performance and should appeal to those end users demanding high-performance GPU. If you play computer games or you demand more of your computer, you must get the bleeding-edge graphics technology on your PC with the new G4MX440 graphics accelerator.
 
GeForce4? MX440 Chipset features:
 
    *
 
      NVIDIA nView? - Display technology provides the ultimate display flexibility and user-friendly control.
    *
 
      NVIDIA Lightspeed Memory Architecture? (LMA) II - Increases memory bandwidth efficiency for unmatched performance.
    *
 
      NVIDIA Accuview Antialiasing? - Delivers unbeatable visual quality and frame rate.
 
Following are some of the main features of the powerful G4MX440:
 
    *
 
      MSI? Dual VGA Output (G4MX440-VTP): with the highest quality dual VGA output function.
    *
 
      Hardware Monitoring: this feature helps to detect the status of your graphics cards and to prevent any problems might occur, reducing the risk of system damage.
    *
 
      MSI? Twin-BIOS: the unique ?Twin-BIOS in one chip? design is another great feature that makes BIOS failure almost impossible and it is ?Boot-Up Guaranteed!!?
    *
 
      Full-function VIVO: with Video-input and TV-out functions, you can enjoy playing PC games on your TV, watching DVD movies and you can edit your video easily.
 
The software bundle includes:
 
    *
 
      WinCoder?: You can use this great program to capture and edit video, arrange the clips into an easy-to-access menu, and then burn the finished collection onto your VCD media to share, store, and keep your memories alive for a lifetime.
       
    *
 
      WinProducer? MPEG-1/2 Movie Editor: it is an easy-to-use solution that makes editing your home video on your PC very simple and enhancing your video with titles, narration, background music and transition effects extremely easy. Your home videos will look like they were done by a real professional.
       
    *
 
      MSI? DVD: MSI provides this unique and customized DVD playback software, ensuring easy DVD application as well as allowing the users to enjoy DVD movie playbacks.
       
    *
 
      Live VGA Driver? & Live VGA BIOS?: VGA Live BIOS? is the latest innovation from MSI?. It will detect the current BIOS version on the card and auto-update the bios from MSI? website. This function is fully supported under Windows® environment. MSI? Live VGA Driver? is a useful and powerful application for you to download and update the device drivers automatically. You do not have to spend much time in searching the whole website to find the drivers you need.
       
    *
 
      3D! Turbo? Advanced:
      Brand-New users interface; bring you more convenience & fun for Overclocking.
      Screen: This function provides a powerful and user-friendly interface, and automatically detects DDC2B supported video mode. Its protection feature allows the current setting to return to the previous one if not functioning in 10 seconds.
      Overclocking: The "Control" function allows users to adjust memory frequency, meeting the demand for higher working frequency environment.
      Multi-desktop: The eight desktop selections allow users to group icons of similar function workgroups together, simplifying desktop management.
       
    *
 
      Supreme Valuable Bundling Game Pack:
      No One Lives Forever (Full Retail Version)
      Aquanox (Full Retail Version)
      Sacrifice (Full Retail Version)
      7-in-one Game Collection (Light Version): Top games pack including~ Ballistics, Tony Clancy?s Rogue Spears ?Black Thorn / Ghost Recon, Comanche4, Fallout Tactics, Swat 3, Serious Sam.
 
 There you have it...and now the moment you have been waiting for- the benchmarks! For the test bed, we used an Athlon XP 1800+ overclocked to XP2000+ speeds on the Iwill XP-333R motherboard. the CPU FSB and the memory was running at 166MHz and the RAM used was a Nanya 256MB stick. A sound card was also present in the form of Creative SB Live! 5.1 DE
 
For Software, we used the evergreen Quake3 Arena, the extremely popular 3D Mark 2001, Serious Sam Second encounter (in both OpenGL and Direct 3D modes) and the SPEDviewperf benchmark. At the moment, we only had the MSI Geforce3 Ti200 to compare the MSI GF4MX400. We benchmarked the GF4MX440 with the drivers from MSI (based on 27.20) as well as the one found on Windows Update Site (based on 27.00.)
 
 MSI has built-in overclocking features in its drivers and were easily able to take the card up from it'd default speed of 270/400 to 300/480. Although the card managed to complete benchmarks on higher settings, we could see image distortion and thus decided to stick with 300/480 as the highest setting. Also, the heatsink on this Engineering sample isn't exactly the best one- the retail version will have a better heatsink fan combo. Here are Quake3 Arena's figures in overclocked mode:
 

 
As you can see, the overclocked MX440 caught up with the GF3 Ti200. Now the MX460 version of the GeForce4 is clocked higher than we could overclock the MX440, meaning that it perform faster than a GeForce3 Ti200 out of the box. further driver tweaking and final silicon will jump the performance even more.
 
Conclusion
Well, there you have it. I guess we can safely say that the version we received was probably not the final one and the drivers were definitely not final. Dronez kept crashing a whole lot and SPECviewperf caused a few crashes as well. Scores on Quake3 and 3M Mark 2001 were lower than the GeForce3 Ti200 but the latest game in the bunch-Serious Sam Second Encounter showed the Geforce4 MX-440 take the lead over the GeForce3- a VERY big lead which could give us an idea of how things to come will perform on GeForce4.
 
Price-wise, we've been led to believe that the retail version of the particular product we received- the GF4MX440, would be right around US$175/- which is not bad but we would like to see it lower considering that this card is a member of the MX family. I'm sure MSI will figure out something!
 
All in all, the Geforce4 is shaping up pretty nicely. We cant wait to receive the NV-25 which will be the higher-end of the Geforce4 family. As usual, nVidia has a winner and MSI will be riding high on it.
 
 
______________________________________________________
 
 
* GeForce4 Ti4600, 128 MByte: 640 Euro
* GeForce4 Ti4400, 128 MByte: 380 Euro
* GeForce4 MX460, 64 MByte: 220 Euro
* GeForce4 MX440, 64 MByte: 160 Euro
* GeForce4 MX420, 64 MByte: 120 Euro

Ernestor a écrit a écrit : Le NDA c'est pas par pays a mon avis. Ca risque d'etre en debut de matinee ... a l'heure US

Bah, il y aura bien un site qui va nous refourguer la chose avant l'heure dite

c clair que ca va être demain matin !

Rayaki a écrit a écrit : "les test en 1600x1200 n'ont deja quasiment plus de sens "   " ben l'avenir des écrans c'est pas le tube cathodique. donc le 1600 y a pas d'avenir. ensuite j'ai montré l'apport que pouvait avoir le FSAA même en 1600"                 Les tubes cathodiques ont largement le temps... et ce n'est pas le TFT qui va le remplacer ... Pour ce qui est de l'apport du FSAA, on ne le voit qu'en faisant des arrets d'images.   je prefere une image précise en 1600*1200 qu'une image en résolution inferieure, moins rapide, mais lissée (genre 1024*768).

D'accord avec RAYAKI !!!
Il faut encore encore des amélioration au LCD pour rivaliser, surtout en temps de reponse!
Dans deux ou trois ans peut etre que se sera réellement valable,mais pour le momment le 1280x960 ou 1600x1200 valent mieux que du FSAA! Du moins pour ceux qui peuvent se le permettre!

* GeForce4 Ti4600, 128 MByte: 640 Euro
 
po kool ca
 
500 ? max moi je dis

   
 
C'est livre avec la vaseline a ce prix la  

peut être 550 voir 600? à l'annonce , mais d'ici la fin de février ca sera à 500? max ou même moins, au prix de la Ti 500 quoi !

...me rappelle les prix affolant de la gf 3 a sa sortie,parlait facilement de 4500=>5000.

Ben pour ce qui est de la Ti500 ca n'a pas été aussi fou qu'au début pour la GF3 et GF2 Ultra
 
donc moi je me dis que quelques semaines apres sa disponibilité elle sera au prix de la Ti 500 , soit 450 à 500 Euros

 
pour la bureautique (entreprise et famille) qui représente le plus gros du marché >60% le cathodique n'a plus d'interet. sinon le catho reste superieur, mais pour qui ? quand tu responds a cette question ben le tube catho n'a plus d'avenir comme ecran généralisé.
 
il est faux d'affirmer que même en 2048 tu ne peux te passer de fsaa. ce qui est délicat aujourdh'ui encore c'est la qualité du FSAA et la correction des essaies secondaires.
 
Rayaki compare pas le fsaa de ta TI500 a celui de la 8500, c'est pas le même niveau de qualité et normalement pour ATI on aura des drivers ce mois qui permettront d'avoir une bonne qualité, mais ça sera certainement avec la prochaine génration que ça sera bon.
 
voici un de mes ancien post d'une comparaison que j'ai fait avec des anciens drivers ATI, le fsaa a été amélioré depuis et sera encore un peu mieux d'ici peu, mais c'est deja pas mal.
 
----------- COMPARAISON du SOIR -------------
 
1600x1200 contre 1600x1200 fsaax2
 
(le fsaax2 est en mode perf, avec anisotropie 4/16)
 
http://www.onversity.com/load/1600.jpg
 
http://www.onversity.com/load/1600fsaax2.jpg
 
 
Petit morceau des screenshots :
 
Sans fsaa :

 
 
avec fsaax2 mode perf :

 
 
 
Comme on peut le voir l'aliasing existe quand même en 1600x1200 et le fsaax2 permet d'améliorer ça.
 
Il existe un léger flou avec le fsaa, mais ce serait pratiquement inexistant si on utilisait le mode performance, mais pour ça il faudrait 128 Mo sur la carte. eh, oui le fsaa ça xonsomme enormement de memoire.
 
Voila si vous avez des questions

les 128 MB sont utiles que pour le passage en FSAA 4x en 1600*1200*32 bits , sinon c'est inutile (pour l'instant).
 
ya une review qui vient d'être dispo chez tom's Hardware
 
http://www.tomshardware.com/graphi [...] index.html

 
oui ça on le sait depuis un certain temps, pas besoin de toms pour ça. pourquoi crois-tu que les cartes sortent en 128 Mo en ce moment. Pour les textures ? non, c'est pour le FSAA ... Maais comme je disasi dans un autre post les perf des DDR sont inssuffisantes pour gérer un fsaa de haute qualité/haute réso

[edtdd]--Message édité par Barbarella--[/edtdd]

C'est clair qu'en termes de perfs entre du 64 Mo et du 128 Mo, la difference se joue a 1 fps pres, FSAA ou pas.
 
Et comme disait ]sta[$hark, le seul interet des 128 Mo c'est de pouvoir faire du FSAA 4x en 1600x1200 (avec 64 Mo ca passe pas).
Mais bon, effectivement ca rame a ce niveau la, donc ca a vraiment aucun interet actuellement les 128 Mo.

[edtdd]--Message édité par Ernestor--[/edtdd]

 
Pour le marketing ?      

vous devriez essayer un FSAAx6, la diff entre le x4 et x6 est très importante. C'est assez impressionant le gain en qualité d'image. Mais c'est pas gagné encore. on est sur la bonne voie c'est tout. en fait le x4 a peu d'avenir c'est le x6 ou x8 qui le sont. autres chose une fois le fsaa x6 activé il est difficile de distinguer les résolutions. Un 1024 fsaa x8 c'est quasiment parfait (enfin ça le devrait)
 
Toutes évolutions des qualités graphiques des cartes c'est payée par une perte de perf. 16->32 bits, textures de base en 256 octets a 2Ko/4Ko, bilinaire->trilinéaire. mais aujourd'hui ces techno sont parfaitement gérées. L'avenir est au fsaa est d'ici un an la majorité d'entre vous ne jugera que par le FSAA . faut juste que vous vous fassiez a cette idée

[edtdd]--Message édité par Barbarella--[/edtdd]

Le FSAA ca me plait bien moi. Surtout vu que j'ai qu'un 17'

Et est-ce que nvidia a intégré dans le geforce 4 un truc comme le 'trueform' d'ati ? parce que ça me plait comme concept, le fait d'améliorer des anciens jeux sans pour autant inventer des nouvelles fonctions plus ou moins implémentées dans les jeux futurs

Il y a deja un equivalent du TrueForm dans la geforce 3 (et donc a fortiori dans la GeForce 4), je crois qu'il s'agit des HOS.
Mais apparement c'est beaucoup plus complexe a programmer que le TrueForm d'ATI.

si ma mémoire est bonne, l'équivalent Nvidia du truform d'ATI sont les rt-patches qui sont plus complexes à implémenter et pas compatibles avec les cartes ne suportant pas ces rt-paches, contrairement aux n-patches utilisés par ATI.
cf article de hardware.fr sur le truform:
http://www.hardware.fr/art/lire/335/
 
P.S. regardez la rubrique "A lire également" en bas de page  

Eh eh  
"Rapport d'incident". Ben tant pis, on attendra demain alors  
 
Exact pour les rt et n-patches (qui sont tous les deux des formes d'implementation des HOS), je me suis un peu melange.

Je sais pas si ce lien a déjà posté, c'est la première review de la GF4MX440 de MSI :
 
http://www.tbreak.com/hard/grfx/ms [...] page1.html

flo a écrit a écrit :     Pour le marketing ?

 
On sait pas ce que l'avenir nous réserve ... Billou disait aussi que 640 Ko de Ram était LARGEEEEMENNNTTTT suffisant ... et on est à combien de Terrabytes sur certains serveurs ?

mikestewart a écrit a écrit : Pour Nvidia maintenant le fillrate c'est plus le nombre de pixel/s mais le nombre de AA samples/s. Sur la Ti500 c'est 3.84 Giga AA Samples/s pour la GF4Ti4600 ça fait 3.84*300/240= 4.8 Giga AA Samples/s. En fait le véritable fillrate c'est le nombre d'opérations à la seconde chez Nvidia : 960 Mega pour la Ti500, 1.2 Giga pour la Ti4600. Je crois que c'est ça, non ?

 
La Voodoo2 fait 50 milliards d'opérations par seconde. A mon avis c'est pas ça

 
 
tien tien

tu peux remarquer à quel point les analyses de Shark sont pertinentes...

ALORS CE NDA?

mikestewart a écrit a écrit : tu peux remarquer à quel point les analyses de Shark sont pertinentes...

 
En tout cas c'est certainement mieux que de poster des liens de site "louches" qui manifestement n'ont pas respecté le NDA

Regarde le lien de mareek, le NDA n'est pas encore lever    mais cela ne serait tarder  

Ouai enfin encore quelques heures quand même ... pffff

Il y a 9 heures de décalage horaire entre Santa Clara et la France...

DEMAIN MATIN QUOI...

c'est dingue qu'il n'y ait rien qui ai filtré depuis

"Comme on peut le voir l'aliasing existe quand même en 1600x1200 et le fsaax2 permet d'améliorer ça"
===> ce que je vois avec tes images, c'est le meme principe que le superbit pour les DVD.
à moins de disposer d'un 21" ou 24", je ne vois pas une difference flagrante par rapport à la perte de vitesse que ça va entrainer... déja que le 1600*1200 ne me sert qu'au jeu pour mon 19".
 
"pour la bureautique (entreprise et famille) qui représente le plus gros du marché >60% le cathodique n'a plus d'interet."
===> le prix devra etre beaucoup plus bas pour interesser ses marchés, donc les 60%    
 
"le catho reste superieur, mais pour qui ?"
===> les joueurs (qui represente une tres grande part de marché), ceux qui font beaucoup appel à de l'imagerie et du traitement d'image (regardes le prix d'un TFT qui gere le 1600*1200), ceux qui ne veulent pas un ecran cheros...
le TFT, excuses moi mais pour le moment, j'en voit une petite partie qui y voit un interet réel et la grande majorité sont ceux qui en prennent uniquement pour faire tendance et qui se mordront les doigts avec la montée en puissance des cartes graphiques.
 
"la ti500 et la 8500, c'est pas le même niveau de qualité"
==> pour le moment, je n'ai pas vu de tests le démontrant. Mais je ne demande qu'à voir, je n'ai pas trop d'idée dessus n'ayant pas de ref de visu ..
 
"normalement pour ATI on aura des drivers ce mois qui permettront"
===> halte là malheureux ... avec ATI, je prefere parler uniquement de ce qui existe...   le temps que ça sorte...
 
"mais ça sera certainement avec la prochaine génration que ça sera bon."
===> ça, on sait tres bien qu'il faudra attendre noël pour voir de grandes nouveautés.  
 
"faut juste que vous vous fassiez a cette idée "
comme pour le reste, je ne me vie qu'à ce que je voie (sinon j'aurai un P4...)

 
 ben si kan meme

THE REAL KRYSTOPHE a écrit a écrit :      ben si kan meme

 
oui , tes fakes, mais à part ca rien d'officel !

et en + il komprend rien    

[edtdd]--Message édité par THE REAL KRYSTOPHE--[/edtdd]

THE REAL KRYSTOPHE a écrit a écrit : et en + il komprend rien

 
On verra bien demain  
 
 
ps: t'es tjrs obligé d'éditer tes messages ???