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Auteur Sujet :

Graphical open bar (des infos, des intox, aux extraits de TheInq)

n°7303998
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 26-01-2010 à 10:52:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :


Là pour une barrette t'as 2 bus de commandes.
 
Par contre si au lieu de faire du Dual Channel en "128 bits" on faisait du "2x64 bits" comme sur les vieux nForce2 et Intel 865/875, je pense que ça reviendrai au même :??:


Non, y'a 1 bus d'adresse et 2 bus de données sélectionnés par 2 CS (Chip Select) différents.
 
Concernant le dual channel, ça fait un moment qu'il fonctionne comme ça partout, c'est le mode Unganged des Phenom par exemple. La bande passante n'augmente pas, mais le débit augmente.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 26-01-2010 à 10:53:22
mood
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Posté le 26-01-2010 à 10:52:09  profilanswer
 

n°7304151
poiuytr
\o/
Posté le 26-01-2010 à 12:59:30  profilanswer
 

aliss a écrit :

Lorsque l'on voit que Samsung va devoir payer la somme rondelette de 900 millions de dollars sur 5 ans à Rambus, je me demande combien ces derniers vont-ils exiger de nVidia.
 
Le marché US ne doit pas représenter une part négligeable du CA de nVidia.
 
Font-ils appel car ils ont une chance que le premier jugement soit annulé ou parce qu'ils ne possèdent pas à l'heure actuelle les fonds que leur demande Rambus pour un accord à "l'amiable" ?


nV a déjà fait appel, le jugement dont on parle est celui rendu en appel. nV n'a plus de recours si j'ai bien compris. Soit ils s'arrangent avec Rambus soit la vente de leurs CGs sera interdite sur le territoire US.

n°7305630
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-01-2010 à 15:22:35  profilanswer
 

Ils semblent refuser de conclure un accord à l'amiable avec Rambus...
 
“We’re not going to pay on patents that are not valid,”
 
http://www.businessweek.com/news/2010-01-27/nvidia-says-patent-settlement-with-rambus-unlikely-after-loss.html

Message cité 1 fois
Message édité par aliss le 27-01-2010 à 15:24:06
n°7305635
Zack38
Posté le 27-01-2010 à 15:28:26  profilanswer
 

aliss a écrit :

Ils semblent refuser de conclure un accord à l'amiable avec Rambus...
 
“We’re not going to pay on patents that are not valid,”
 
http://www.businessweek.com/news/2010-01-27/nvidia-says-patent-settlement-with-rambus-unlikely-after-loss.html


 
Alors nVidia devra faire le choix entre payer ou se voir interdit de vendre des GPU aux USA ... :sol:

n°7305637
bjone
Insert booze to continue
Posté le 27-01-2010 à 15:30:26  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Alors nVidia devra faire le choix entre payer ou se voir interdit de vendre des GPU aux USA ... :sol:


 
Non ils vont cramer des thunes pour bloquer le truc, en attendant de voir si ils peuvent faire levier sur Rambus par un autre moyen.

n°7305646
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-01-2010 à 15:34:46  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Alors nVidia devra faire le choix entre payer ou se voir interdit de vendre des GPU aux USA ... :sol:


 
 
Quelle que soit l'issue de ce litige, il n'y a pas de quoi s'en réjouir.

n°7305652
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2010 à 15:38:07  answer
 

aliss a écrit :

Quelle que soit l'issue de ce litige, il n'y a pas de quoi s'en réjouir.


+1

n°7305653
boblion
Posté le 27-01-2010 à 15:38:29  profilanswer
 

aliss a écrit :

 


Quelle que soit l'issue de ce litige, il n'y a pas de quoi s'en réjouir.


Espérons que les revers récents rendront Nvidia plus compétitif. Parce que bon j'aime bien supporter la concurrence mais en ce moment c'est un gros no match sur toute la gamme...


Message édité par boblion le 27-01-2010 à 15:39:15
n°7305659
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-01-2010 à 15:41:26  profilanswer
 


AMD aussi est en litige avec RAMBUS donc bon...  :whistle:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7305662
Zack38
Posté le 27-01-2010 à 15:43:32  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMD aussi est en litige avec RAMBUS donc bon...  :whistle:


 
T'façon, Rambus est en litige avec tout le monde donc bon ... :whistle:  
 
A chaque que tu veux sortir un truc avec de la RAM dedans, paf, le jour de la sortie, t'as les avocats de Rambus qui débarquent pour t'accuser d'avoir violé le brevet n°246-84c . :lol:  
 
C'est n'importe quoi :pfff:

mood
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Posté le 27-01-2010 à 15:43:32  profilanswer
 

n°7305668
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 27-01-2010 à 15:47:22  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMD aussi est en litige avec RAMBUS donc bon... :whistle:


 
 
Il me semble qu'ils ont un accord avec Rambus pour utiliser leurs brevets ?

n°7305730
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 27-01-2010 à 16:40:36  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
T'façon, Rambus est en litige avec tout le monde donc bon ... :whistle:  
 
A chaque que tu veux sortir un truc avec de la RAM dedans, paf, le jour de la sortie, t'as les avocats de Rambus qui débarquent pour t'accuser d'avoir violé le brevet n°246-84c . :lol:  
 
C'est n'importe quoi :pfff:


A partir du moment où une boîte ne développe plus de produits sur la base de brevets dont elle a la propriété, on devrait lui retirer :/

n°7305780
Zack38
Posté le 27-01-2010 à 17:32:25  profilanswer
 

nhemles a écrit :


A partir du moment où une boîte ne développe plus de produits sur la base de brevets dont elle a la propriété, on devrait lui retirer :/


 
Justement, Rambus détient encore quelques ingénieurs . Histoire de déposer un nouveau brevet supplémentaire de temps en temps, je suppose . :o

n°7305802
bucheron9
I like juice
Posté le 27-01-2010 à 17:52:57  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Quelle stratégie fourbe quand même ... déposer en douce des brevets, attendre que plein de constructeurs développent des technologies similaires et les utilisent massivement, et enfin leur faire un procès pour viol de brevet . A la place du PDG de Rambus je serais pas fier :whistle:


 
tu serais pas fier mais tu serais riche;)


---------------
Listen to the hidden tune
n°7305808
blazkowicz
Posté le 27-01-2010 à 18:01:07  profilanswer
 

La propriété, c'est le vol!

n°7305816
poiuytr
\o/
Posté le 27-01-2010 à 18:09:40  profilanswer
 

aliss a écrit :

Quelle que soit l'issue de ce litige, il n'y a pas de quoi s'en réjouir.


Bin si nVidia ne vend plus aux USA, on aura plus de stock de Fermi (dispo, prix etc). [:petrus75]
 

n°7305835
bothary
pas barbare, tasmanien !!
Posté le 27-01-2010 à 18:27:55  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

La propriété, c'est le vol!


 
j'ai eu un flash : la vision d'un vieux barbu dans une fac de socio


---------------
...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...
n°7305839
blazkowicz
Posté le 27-01-2010 à 18:31:06  profilanswer
 

moi pour rambus j'ai la vision de types en costard dans un palace, qui se tapent des putes, de la coke et des bouteilles de vin à 2000 euros.

 

un peu comme pour l'industrie de la finance, l'industrie de la non-assurance santé américaine, les trafiquants d'armes, la mafia russe, etc.
ce sont les seuls marxistes qui restent. eux ils pratiquent la lutte des classes au quotidien.


Message édité par blazkowicz le 27-01-2010 à 18:35:39
n°7305898
boblion
Posté le 27-01-2010 à 19:13:53  profilanswer
 

En même temps je vois pas pourquoi Nvidia se ferai des couilles en or sur notre dos en utilisant des technologies qu'ils ont même pas développé :o

n°7305928
blazkowicz
Posté le 27-01-2010 à 19:40:35  profilanswer
 

rambus n'a pas non plus inventé l'algèbre linéaire, la mécanique quantique et j'en passe.

 

à la limite, le secret de fabrication, voire le copyright pourquoi pas, mais s'arroger un monopole sur telle ou telle technique ou tel savoir c'est pas très équitable.

 

certes nvidia, ou les boîtes X et Y se font des couilles en or sur notre dos. là encore, à la limite pourquoi pas gagner un peu d'argent.
que les méga riches paient 15% d'impôts aux US et les méga corporations en paient zéro, et qu'en plus ils écrivent les lois, ça c'est un problème. depuis 30 ans, les pays développés se sont plutôt rapprochés vers le modèle de la république bananière, et de la corruption dans le genre d'un état du tiers-monde.


Message édité par blazkowicz le 27-01-2010 à 19:44:32
n°7305932
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 27-01-2010 à 19:44:01  profilanswer
 

nhemles a écrit :

A partir du moment où une boîte ne développe plus de produits sur la base de brevets dont elle a la propriété, on devrait lui retirer :/


C'est même théoriquement une des voies d'accès au brevet... Il faudrait que ça soit la voie privilégiée, avec des facilités pour les "inventeurs" à faibles moyens financiers voire techniques.
 
A l'heure actuelle, si tu vas voir l'INPI ou un quelconque organisme en charge de la gestion des brevets en tant que particulier pas riche à millions avec une idée, on va immédiatement te mettre en garde sur le fait que même avec un brevet tu ne pourrais en aucun cas en profiter, car pour ça il faudrait faire appel à des avocats spécialisés multilingues dont les honoraires sont très excessifs.
 
A l'inverse, on a déjà vu quelques brevets se faire invalider, alors que c'est théoriquement impossible car l'acceptation est normalement conditionnée par des recherches d'antériorité... à croire que ça dépend du contenu d'une enveloppe sans aucun rapport avec la fameuse "invention" glissée dans le dossier.


Message édité par Gigathlon le 27-01-2010 à 19:45:14
n°7306047
AbelJemka
Posté le 27-01-2010 à 21:05:28  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMD aussi est en litige avec RAMBUS donc bon...  :whistle:


http://www.hardware.fr/news/lire/03-01-2006/#7929

n°7306062
marllt2
Posté le 27-01-2010 à 21:11:43  profilanswer
 

MEI a écrit :

Par contre si au lieu de faire du Dual Channel en "128 bits" on faisait du "2x64 bits" comme sur les vieux nForce2 et Intel 865/875, je pense que ça reviendrai au même


Gigathlon a écrit :

Concernant le dual channel, ça fait un moment qu'il fonctionne comme ça partout, c'est le mode Unganged des Phenom par exemple. La bande passante n'augmente pas, mais le débit augmente.


 :??:

n°7306543
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-01-2010 à 11:50:35  profilanswer
 


Par rapport à ce qu'on nous vendait pour du "dual channel" avant ça, qui n'était autre que la réalisation d'un bus 128bits avec 2 barrettes 64bits (méthode datant elle de quelques années... :whistle: )

n°7306629
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-01-2010 à 12:50:31  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Par rapport à ce qu'on nous vendait pour du "dual channel" avant ça, qui n'était autre que la réalisation d'un bus 128bits avec 2 barrettes 64bits (méthode datant elle de quelques années... :whistle: )


C'est encore le cas chez Intel, sauf si les canaux ne sont pas symétriques...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7306707
Fouge
Posté le 28-01-2010 à 13:51:38  profilanswer
 

Je pense qu'il fait la différence entre la bande passante (max théorique) et le débit (réel).

n°7306811
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 28-01-2010 à 15:18:27  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Je pense qu'il fait la différence entre la bande passante (max théorique) et le débit (réel).


Vala, en fait la bande passante n'augmente même pas pour une donnée précise (genre un bête float), par contre cette bande passante est disponible en double.
 
Marc avait déjà pointé ça du doigt dans un des premiers articles HFR, concernant le G200 de Matrox :whistle:  
 
La différence, c'est que depuis cette époque on a un prefetch qui ne cesse de croitre alors que les données qu'on utilise sont toujours de la même taille, donc les paquets "unitaires" sont beaucoup plus gros que les données stockées.
 
Bref, avec ce système il est plus lent de transférer 16 float contigus, mais plus rapide d'en transférer 16 piochés un peu n'importe où.

n°7307026
blazkowicz
Posté le 28-01-2010 à 17:50:22  profilanswer
 

haha
 
une radeon 5870, défoncée par une geforce 7050
 
http://www.tomshardware.co.uk/2d-w [...] 795-9.html

n°7307047
dll_75
Posté le 28-01-2010 à 17:59:13  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

haha
 
une radeon 5870, défoncée par une geforce 7050
 
http://www.tomshardware.co.uk/2d-w [...] 795-9.html


 
 
incroyable!
Elle poutre en 2D la 7050 :ouch:  
 
 
Par contre, quel daube les 5870 :??: :??: Une question de drivers ou de frequence 2D peut etre?  
 
EDIT: A méditer pour les préconisations de config pour de la bureautique / infographie


Message édité par dll_75 le 28-01-2010 à 18:02:52
n°7307075
blazkowicz
Posté le 28-01-2010 à 18:08:39  profilanswer
 

quand on va à la conclusion il ya des réponses d'AMD, qui s'occupe du pb.

n°7307079
Charles K
Posté le 28-01-2010 à 18:11:06  profilanswer
 

dans quel cas c'est pénalisant ? un petite explication  :jap:  
 
perso quand je modélise sous solidworks , au moindre mouvement ma 5850 reprend direct ses fréquences 3D

n°7307081
bjone
Insert booze to continue
Posté le 28-01-2010 à 18:14:23  profilanswer
 

La 7050 a peut-être un avantage dû au fait de pas avoir a faire de transferts sur le PCIe.

n°7307466
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-01-2010 à 22:06:17  profilanswer
 

bjone a écrit :

La 7050 a peut-être un avantage dû au fait de pas avoir a faire de transferts sur le PCIe.


Non c'est juste que les Radeon sont nulles en 2D... Mais ca c'est pas nouveau que les GPU sont de plus en plus mauvais en 2D.
 
Je crois que pendant longtemps les GF5 et Radeon de l'epoque etait plus lente que les Voodoo Banshee en GDI/GDI+ :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7307810
bjone
Insert booze to continue
Posté le 29-01-2010 à 10:41:04  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non c'est juste que les Radeon sont nulles en 2D... Mais ca c'est pas nouveau que les GPU sont de plus en plus mauvais en 2D.
 
Je crois que pendant longtemps les GF5 et Radeon de l'epoque etait plus lente que les Voodoo Banshee en GDI/GDI+ :D


 
Non, enfin oui, outre le fait que les Radeons ont un driver mal optimisé pour le D2D, la 7050 torche une 285 dans certains tests.
Je pense que sur les surfaces D2D, dans certaines situations, la 7050 fait des copies ram système à ram système, et les autres des transferts PCIe qui cassent les perfs.
Les GPU discrets doivent avoir un overhead en fin de rendu que n'a pas la 7050.


Message édité par bjone le 29-01-2010 à 10:45:27
n°7309050
Fouge
Posté le 30-01-2010 à 11:15:02  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

 

T'façon, Rambus est en litige avec tout le monde donc bon ... :whistle:

 

A chaque que tu veux sortir un truc avec de la RAM dedans, paf, le jour de la sortie, t'as les avocats de Rambus qui débarquent pour t'accuser d'avoir violé le brevet n°246-84c . :lol:

 

C'est n'importe quoi :pfff:


30M$ de CA, 84 brevets achetés 26M$, 10M$ de frais de justices...
http://www.presence-pc.com/actuali [...] rte-38064/


Message édité par Fouge le 30-01-2010 à 11:17:13
n°7309076
blazkowicz
Posté le 30-01-2010 à 11:40:36  profilanswer
 

c'est instructif. dont 26 millions en achat de brevets.. et l'annonce d'un percement échelonné de 900 millions de la part de samsung!
 
et du coup, en lien :
http://www.presence-pc.com/actuali [...] ade-37469/
il s'agit de la bonne vieille affaire des brevets sous-marins cachés au JEDEC.
 

Citation :


L’Europe a finalement accepté la proposition de Rambus qui pourra demander des royalties aux fabricants de DRAM de l’ordre de 1,5 % du prix des modules de mémoires et 2,65 % du prix des contrôleurs.
Sale, mais pas coupable
 
La Commission européenne a reconnu que Rambus était coupable « d'embuscade tendue au moyen d'un brevet ». Concrètement, il a soumis des technologies aux JEDEC sans leur dire qu’elles étaient déposées. Une fois qu'elles furent approuvées dans les standards de la DRAM, la firme a demandé des royalties.
 
Le débat portant sur la légalité de ces pratiques fut difficile et une décision de justice américaine, renversant le jugement de la FTC, a estimé que Rambus n’avait pas violé la loi. De même, l’Europe reconnaît par cette décision que si la firme a manqué d’éthique, elle n’a pas eu un comportement illégal et peut donc profiter de ses brevets.
Ménager la chèvre et le chou
 
Néanmoins, la Commission estimait que Rambus abusait de sa position et elle n’était pas sur le point de laisser la firme tranquille, ce qui explique pourquoi le possesseur des brevets à proposer de demander des royalties plus faibles que les 3,5 % habituels. De plus, il affirme qu’il ne demandera pas d’argent pour les mémoires fabriquées lorsqu’il était encore membre du JEDEC. Avec cette décision, Rambus récoltera les fruits de ses brevets et les commissaires auront rappelé l’importance de « la transparence lors du processus établissant les standards techniques ». Il est dommage, selon nous, que l'on ne parle pas de « devoir de transparence ».


 
L'Europe se mettrait d'accord pour boire 40% d'urine et 60% d'eau, en négociant avec le type qui a pissé dans la bouteille.
 
On appelle ça des rentes de situation. on se fout bien de nous, elle est où l'innovation, il est où le libre marché? les puissances dominantes préfèrent se comporter comme des aristos du dix-huitième siècle.
 
et cela arrive alors que les fabricants de mémoire de Taïwan ont gravement morflé. à cause des rentiers justement.
certes, ce que fait rambus, c'est un tout petit crime à côté d'AIG, goldman sachs etc. mais qui vole un oeuf vole un boeuf :o

n°7309106
Zack38
Posté le 30-01-2010 à 12:04:31  profilanswer
 

+1
 
Je crois que Rambus n'a maintenant plus le moindre ingénieur dans ses rangs ... y'a plus que des avocats, maintenant . Et ceux qui cherchent les entreprises qui ont "violé" leurs brevets .

n°7309125
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2010 à 12:17:11  answer
 

y a un nom pour ca : parasites  
:/

n°7309135
lolotwingo
NCC-1701
Posté le 30-01-2010 à 12:22:45  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

L'Europe se mettrait d'accord pour boire 40% d'urine et 60% d'eau, en négociant avec le type qui a pissé dans la bouteille.
On appelle ça des rentes de situation. on se fout bien de nous, elle est où l'innovation, il est où le libre marché? les puissances dominantes préfèrent se comporter comme des aristos du dix-huitième siècle.


Tout a fait.
A côté de ca, l'Europe n'est pas foutue de bloquer Hadopi, ou reclame des milliards à Microsoft qui voudrait juste vendre ses produits tranquillement.
 
L'Europe c'est parfois pas mal, mais sur beaucoup de sujet, ca reste une usine a gaz incapable de prendre des décisions fortes et intelligentes.
 
 
Bon avec tout ca, toujours pas de GF100, toujours pas de 58xx 2go  :cry: Rambus ferait mieux d'imposer de sortir les nouvelles cartes au lieu de nous saouler. Rambus, à l'hospice  :o


---------------
Path Of Exile addicted | LG K11 | BeQuiet! 500DX, Corsair RM850x, Gigabyte B550M DS3H, Ryzen 5 3600 @stock, 2x16Go Corsair Vengeance LPX 3200, Nvidia 3060TI Founders Edition
n°7309203
bjone
Insert booze to continue
Posté le 30-01-2010 à 13:17:34  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

c'est instructif. dont 26 millions en achat de brevets.. et l'annonce d'un percement échelonné de 900 millions de la part de samsung!
 
et du coup, en lien :
http://www.presence-pc.com/actuali [...] ade-37469/
il s'agit de la bonne vieille affaire des brevets sous-marins cachés au JEDEC.
 

Citation :


L’Europe a finalement accepté la proposition de Rambus qui pourra demander des royalties aux fabricants de DRAM de l’ordre de 1,5 % du prix des modules de mémoires et 2,65 % du prix des contrôleurs.
Sale, mais pas coupable
 
La Commission européenne a reconnu que Rambus était coupable « d'embuscade tendue au moyen d'un brevet ». Concrètement, il a soumis des technologies aux JEDEC sans leur dire qu’elles étaient déposées. Une fois qu'elles furent approuvées dans les standards de la DRAM, la firme a demandé des royalties.
 
Le débat portant sur la légalité de ces pratiques fut difficile et une décision de justice américaine, renversant le jugement de la FTC, a estimé que Rambus n’avait pas violé la loi. De même, l’Europe reconnaît par cette décision que si la firme a manqué d’éthique, elle n’a pas eu un comportement illégal et peut donc profiter de ses brevets.
Ménager la chèvre et le chou
 
Néanmoins, la Commission estimait que Rambus abusait de sa position et elle n’était pas sur le point de laisser la firme tranquille, ce qui explique pourquoi le possesseur des brevets à proposer de demander des royalties plus faibles que les 3,5 % habituels. De plus, il affirme qu’il ne demandera pas d’argent pour les mémoires fabriquées lorsqu’il était encore membre du JEDEC. Avec cette décision, Rambus récoltera les fruits de ses brevets et les commissaires auront rappelé l’importance de « la transparence lors du processus établissant les standards techniques ». Il est dommage, selon nous, que l'on ne parle pas de « devoir de transparence ».


 
L'Europe se mettrait d'accord pour boire 40% d'urine et 60% d'eau, en négociant avec le type qui a pissé dans la bouteille.
 
On appelle ça des rentes de situation. on se fout bien de nous, elle est où l'innovation, il est où le libre marché? les puissances dominantes préfèrent se comporter comme des aristos du dix-huitième siècle.
 
et cela arrive alors que les fabricants de mémoire de Taïwan ont gravement morflé. à cause des rentiers justement.
certes, ce que fait rambus, c'est un tout petit crime à côté d'AIG, goldman sachs etc. mais qui vole un oeuf vole un boeuf :o


 
C'est clair que là.....

n°7320907
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2010 à 19:08:04  answer
 

pour ressortir le debat sur le physX
http://www.generation-gpu.fr/actua [...] c15843.htm
 
http://www.mypixelz.fr/image.php?id=A119_4B70604F&jpg
 
physX ne serait il donc que du marketing?  :sarcastic:

mood
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