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Auteur Sujet :

Graphical open bar (des infos, des intox, aux extraits de TheInq)

n°4192359
Fouge
Posté le 10-07-2005 à 11:14:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Marc a écrit :

Marseillais :whistle:

:non:  
A 100MHz ça passe (soit 3 fois moins que la fréquence 2D imposé par nVidia), j'suis persuadé qu'à 25/30MHz ça serait suffisamment performant pour de la 2D :o
Et je ne parle que du GPU pas de la RAM, elle aussi on pourrait la baisser pas mal.

mood
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Posté le 10-07-2005 à 11:14:10  profilanswer
 

n°4192503
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 10-07-2005 à 12:18:08  profilanswer
 
n°4192586
shadowblad​e
Posté le 10-07-2005 à 12:56:33  profilanswer
 

Ah non,hors de question :sweat:
 :D


Message édité par shadowblade le 10-07-2005 à 12:56:43
n°4192903
le_noob
Posté le 10-07-2005 à 15:33:43  profilanswer
 

Fouge a écrit :

:non:  
A 100MHz ça passe (soit 3 fois moins que la fréquence 2D imposé par nVidia), j'suis persuadé qu'à 25/30MHz ça serait suffisamment performant pour de la 2D :o
Et je ne parle que du GPU pas de la RAM, elle aussi on pourrait la baisser pas mal.


Y a des plantages si on baisse trop la fréquence, mais c'est clair qu'en 2D quelques dizaines de MHz suffiraient.

n°4193000
asmomo
Posté le 10-07-2005 à 16:36:49  profilanswer
 

Sauf quand on lit une ptite vidéo HD.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°4193233
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 10-07-2005 à 18:47:50  profilanswer
 

le_noob a écrit :

Y a des plantages si on baisse trop la fréquence, mais c'est clair qu'en 2D quelques dizaines de MHz suffiraient.


sur mes dernieres experiences, sous les 200MHz sur les 9700Pro ca plantait [:joce]


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n°4193469
asmomo
Posté le 10-07-2005 à 20:56:47  profilanswer
 

Oui j'avais essayé sur mes 9800Pro et la 9000Pro de mon portable, on pouvait baisser raisonnablement (autant qu'on pouvait OC en gros) mais c'est tout.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°4193522
Markus2
Posté le 10-07-2005 à 21:26:07  profilanswer
 

Hello tous ! :)
 
Avez vous des infos serieuses montrant que Nvidia pourrait sortir une 7800 GT en AGP ou ATI son R520 en AGP ?
Car pour le 7800 GTX je sais que c'est foutu...J'avais bien trouvé cette info mais ne sais pas si c'est du serieux:
 
http://www.theinquirer.net/?article=21699
 
Donc tte info sur ce sujet est la bienvenue ;) je sais pas si cela a été abordé auparavant mais le topic fait ses 640 pages  :D  


Message édité par Markus2 le 10-07-2005 à 21:29:23
n°4196147
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 12-07-2005 à 08:44:04  profilanswer
 

Si nV ne sort "que" le 7800GT en AGP, ce ne sera pas une grosse perte pour nous, le 7800GTX aurait de toute manière un intérêt limité. Si ATI fait de même, ce sera du tout bon aussi, W&S.


Message édité par magic-sim le 12-07-2005 à 08:44:43

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4196873
asmomo
Posté le 12-07-2005 à 14:43:50  profilanswer
 

Je l'ai dit sur le topic dédié à la 7800GTX, c'est où la GT et la GTX en AGP, ou aucune des deux.


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mood
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Posté le 12-07-2005 à 14:43:50  profilanswer
 

n°4196895
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 12-07-2005 à 14:55:34  profilanswer
 

ça serait pourtant compréhensible que nV ne fasse que pour l'une des deux cartes puisqu'ils utiliseraient leur pont HSI, logiquement. Donc aucune incidence sur les GPU, par contre, deux lignes pour très peu de cartes pour le GTX, contre deux lignes pour un poil plus de cartes pour le GT. Enfin, on verra bien.


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4200900
le_noob
Posté le 14-07-2005 à 15:32:01  profilanswer
 

Citation :


Aujourd´hui ce n´est plus le cas et ça se paye cash : le PCX 5750 est largué par le X600 Pro


Histoire de confirmer ce qu'on disait dans le passé  :o
(je sais, je suis ultra lourd  :D )

n°4200958
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 14-07-2005 à 16:09:00  profilanswer
 

le_noob a écrit :

Citation :


Aujourd´hui ce n´est plus le cas et ça se paye cash : le PCX 5750 est largué par le X600 Pro


Histoire de confirmer ce qu'on disait dans le passé  :o
(je sais, je suis ultra lourd  :D )


 
Ca aurait été dommage de rater l'occasion de rappeler que les FX c'est de la daube :o

n°4200961
le_noob
Posté le 14-07-2005 à 16:11:18  profilanswer
 

La 5750 est là uniquement pour ça  :o  
sincèrement j'ai pas bien vu l'intérêt de sa présence dans ce comparatif  [:sebkom]


Message édité par le_noob le 14-07-2005 à 16:11:38
n°4200964
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 14-07-2005 à 16:14:33  profilanswer
 

domage de pas avoir mis les igp via (k8m ca doit etre je crois) et ati (xpress200) :o
 
je comprends que le via est pas en pcieg, mais en chipset integre pcieg, y'a pas que les intel  :whistle:


Message édité par Oxygen3 le 14-07-2005 à 16:15:12

---------------
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n°4200979
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 14-07-2005 à 16:25:31  profilanswer
 

le_noob a écrit :

La 5750 est là uniquement pour ça  :o  
sincèrement j'ai pas bien vu l'intérêt de sa présence dans ce comparatif  [:sebkom]


 
Non en fait on l'a prise pour montrer l'évolution entre PCX et GeF6. Je voulais avoir une PCX 5300 aussi mais pas moyen d'en trouver une :/

n°4200986
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 14-07-2005 à 16:28:55  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

domage de pas avoir mis les igp via (k8m ca doit etre je crois) et ati (xpress200) :o
 
je comprends que le via est pas en pcieg, mais en chipset integre pcieg, y'a pas que les intel  :whistle:


 
On ne teste les trucs pourris que quand ils font 40% de parts de marché :D
 
Plus sérieusement faut bien s'arrêter un jour donc on s'est contenté de l'Intel en intégré.  
 
On devait aussi avoir des cartes S3 et XGI mais après avoir donné 36 dates d'envoi des cartes de test ils ont décidé de les garder que pour eux tellement elles vont bien  :)


Message édité par tridam le 14-07-2005 à 16:29:17
n°4200987
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 14-07-2005 à 16:31:19  profilanswer
 

Juste une question : Pourquoi ne pas avoir mis dans ce comparatif une solution plus chere ( une X800 Xt ou 6800 ultra par exemple) histoire de montrer l'écart de perf entre carte moyenne gamme et haut de gamme
 
 
(Je ne parle meme pas du 7800 GTX ;) )


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°4200998
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 14-07-2005 à 16:37:09  profilanswer
 

tridam a écrit :

Non en fait on l'a prise pour montrer l'évolution entre PCX et GeF6. Je voulais avoir une PCX 5300 aussi mais pas moyen d'en trouver une :/


 
c'est la lutte pour trouver ces cartes, et apres c'est la lutte quand tu te rends compte que chaque constructeur a des cartes differentes car a des frequences non standard :/
 
le bas de gamme c'est une jungle pas possible :/
 
 
Dommage quand meme pour les chip via et ati: c'est les igp de la plateforme amd :/


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°4201000
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 14-07-2005 à 16:37:37  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Juste une question : Pourquoi ne pas avoir mis dans ce comparatif une solution plus chere ( une X800 Xt ou 6800 ultra par exemple) histoire de montrer l'écart de perf entre carte moyenne gamme et haut de gamme
 
 
(Je ne parle meme pas du 7800 GTX ;) )


 
 
tu veux ecraser les graphiques pour qu'on y voit plus rien du tout ?  [:totoz]


---------------
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n°4201022
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 14-07-2005 à 16:48:15  profilanswer
 

[:ddr555]


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Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°4201188
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 14-07-2005 à 18:08:37  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :


 
 
Dommage quand meme pour les chip via et ati: c'est les igp de la plateforme amd :/


Euh le core gaphique Unichrome utilisé par VIA n'est pas même reconnu comme disposant d'un T&L hardware (ce qui n'est pourtant pas difficile).  
Concernant ATI, l'Express 200 va encore surement se limiter à une carte ASUS, un barbone Shuttle, une carte mère Shappire (une TUL peut être aussi :D ) -les 4 ne dépassant pas 500 exemplaires- et des portables d'entrée de gamme. Les autres serviront pour le Crossfire  :o

n°4201311
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 14-07-2005 à 19:17:48  profilanswer
 

xpress 200: http://ati.com/buy/promotions/rade [...] 39int.html
http://ati.com/buy/promotions/rade [...] 75int.html
portables: http://ati.com/buy/onboard/integrated/nbookigp.html (amusant d'ailleurs de voir que HP annonce son nx6125 comme with X300 integrated graphics [et pas xpress200])
 
via k8m800:
http://www.viaarena.com/default.as [...] =17&CID=53
 
et les k8m800 c'est le genre de chip qu'on risque de trouver dans les pcs de supermarche justement ...
 
par contre je suis d'accord que au niveau dispo c'est pas vraiment ca :D
 
EDIT: SIS fait aussi un chip avec video integre je viens de voir :) idem il doit se trouver sur les pcs ultra bas de gamme je pense


Message édité par Oxygen3 le 14-07-2005 à 19:23:09

---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°4201372
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 14-07-2005 à 19:46:15  profilanswer
 

Me rappelle le Céléron 800 avec 128Mo et chipset Trident intégré, et chipset Via Apollo Pro 133, une horreur :D


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4201714
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 14-07-2005 à 23:09:30  profilanswer
 

C'était un demi troll mais quand tu regardes bien (VIA liste trois fois la même carte ECS, ils comptent peut être les révisions :d) ce n'est pas un immense succès :/
 
SIS a commencé les chip vidéos intégrés sur Socket 7 à l'époque des Pentium MMX +/-, je pense même que c'est lui a inauguré la tendance. Je crois qu'ils ont été les premiers à intégrer les PS dans un Northbridge mais ça n'a pas été un franc succès. :o
Magic-Sim: le pire c'est que Trident a attaqué VIA pour violation de brevêt par la suite quand il s'est tourné vers S3  :d
Que VIA/S3 et SIS/XGI commencent donc par apprendre à faire des chip graphiques discrete correctes avant d'essayer de les intégrer :sarcastic:

n°4201927
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-07-2005 à 08:33:30  profilanswer
 

Tridam, c'est quoi ça ?
 

Citation :

mais surtout sur le 9800 Pro qui fait de la résistance. A un niveau de prix comparable au 6600, il en effet plus performant ! Bien entendu contrairement à ce dernier il ne gère ni le Shader Model 3.0, ni le HDR, ni la décompression WMV9


 
Que je sâches, les Radeon 9x00 sont capables de faire du HDR ( http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/index.html par exemple).
 
Et puis, toutes les Radeon 9x00 sont aussi capables d'accélèrer au moins en partie le WMV9. (et le WMVHD). Décoche la case dans les Catalysts, tu verras la différence ;)
 
Au hasard :whistle:
 
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/Image/24.jpg


Message édité par magic-sim le 15-07-2005 à 08:36:04

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4201958
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-07-2005 à 09:30:31  profilanswer
 

L'accélération des Radeon prend pas autant en charge que les GF6 c'est pour ça ;). Mais bon, les WMV9 HD 1080i sur une R9000 Pro et un P4 2.66B passent sans pbs :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4201970
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-07-2005 à 09:43:52  profilanswer
 

Vi, j'ai bien spécifié que l'accélération n'es tpas totale, mais elle est présente ;)
 
Et moi j'ai senti la différence sur le 1080i. Même si c'était fluide sans, c'est quand même mieux avec, même si elle est partielle, et ce, évidemment, en faisant autre chose en même temps (ben quoi, j'ai un second moniteur, je peux bosser en zieutant des vidéos, non mais :o


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4201978
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-07-2005 à 09:57:58  profilanswer
 

Sur NVIDIA, sans accélération c'est du slideshow une WMV9 HD :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°4202022
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-07-2005 à 10:43:47  profilanswer
 

Ah ? :kriulin:  
 
je savais pas, jamais eu l'occasion d'essayer en fait....
 
Vais essayer sur la P650 du PC du taf tiens :D
 
C'est presque fluide sur P4C 3.0GHz, 1 Go Dual PC3200 et P650 donc :D (Robotica 1080i)


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n°4202548
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-07-2005 à 14:38:12  profilanswer
 

Par HDR on entend blending et filtrage FP16 bien entendu.
 
Faut pas confondre HDR et bloom sinon :o
 
Pour le WMV9 HD bah ce sont les résultats que donnent les cartes. L'accélération partielle des Radeon 9x00/X300/X600 si elle est fonctionnelle n'apporte qu'un léger gain.

n°4202555
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-07-2005 à 14:40:02  profilanswer
 

MEI a écrit :

Sur NVIDIA, sans accélération c'est du slideshow une WMV9 HD :D


 
Sur ATI avec le patch MS installé c'est du slideshow sur toutes les cartes sauf sur les X800. ATI n'a pas encore trouvé de solution au problème :/

n°4202588
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-07-2005 à 14:48:44  profilanswer
 

Sinon pour ceux que ça intéresse, Nvidia a sorti une démo du Transparency AA. Je voulais faire une news à ce sujet mais l'utiliser est trop compliqué à cause de Microsoft.
 
Je ne sais pas si vous avez remarqué mais MS fait passer en douce des évolutions de DX dans les SDK sans sortir officiellement le runtime mis-à-jour. La bibliothèque D3DX évolue avec chaque mise-à-jour du SDK et à maintenant un numéro de version spécifique _24, _25, _26 que les développeurs doivent utiliser. Donc si un soft utilise la version d'avril (_25) il faut avoir installé le runtime du SDK d'avril pour avoir la dll d3dx9_25.dll. Les développeurs peuvent inclure l'install du nouveau runtime dans leur soft pour qu'il s'installe en même temps que le jeu mais c'est assez lourd. Depuis juin MS a autorisé les dev a utiliser un installer de la DLL en question uniqement ce qui est déjà mieux. Mais tout cela n'est pas disponible publiquement. Il faut aller le choper dans le SDK. Dans le genre pas lourd du tout...
 
Notez que je pense que la démo de Battlefield 2 a besoin de la dll _25 aussi et dois probablement proposer d'installer DX9 à l'install. Suffit de mettre oui et ça doit être bon.
 
Pour ceux que ça intéresse la démo est ici : http://developer.nvidia.com/object [...] cy_aa.html

n°4202635
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-07-2005 à 15:02:41  profilanswer
 

tridam a écrit :

Par HDR on entend blending et filtrage FP16 bien entendu.
 
Faut pas confondre HDR et bloom sinon :o
 
Pour le WMV9 HD bah ce sont les résultats que donnent les cartes. L'accélération partielle des Radeon 9x00/X300/X600 si elle est fonctionnelle n'apporte qu'un léger gain.


 
Je parle pas de bloom, c'est un vulgaire flou ce truc. Tu crois qu'elle est gèrée comment la variation d'exposition dans ces démos ? C'est bien par High Dynamic Range que je sâches, même si ça n'utilise pas forcément les techniques markettées par nVidia et Crytek.....  :spamafote:  
 
Plus d'infos (techniques, pas marketteuses :D ) : http://athens.ict.usc.edu/IBL2001/
 
Et pour l'accélération WMV9, je suis d'accord qu'elle est n'est pas très complète, mais c'est quand même totalement différent d'absente..... ;) C'est comme les GFFX, c'es tpas parce qu'elle n'étaient pas véloces en PS 2.0 qu'elles ne les faisaient pas :o


Message édité par magic-sim le 15-07-2005 à 15:08:29

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4202723
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-07-2005 à 15:27:53  profilanswer
 

Euh je sais comment fonctionne la démo en question ;)
 
Mais il est maintenant évident que tout ce qui est HDR se fera en FP16 pour des tas de raisons. Le système de la démo c'est très limité et c'est un peu du bricolage. C'est bien pour une démo quoi.

n°4202748
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-07-2005 à 15:42:42  profilanswer
 

C'est très limité ? Ah ? Pourtant j'ai pas encore vu de jeu utilisant toutes les fonctionnalités mises en avant par la démo rthdribl utilisés en même temps et de façon crédible....
 
True HDR (High-Dynamic Range) Rendering  
IBL (Image-Based Lighting)  
Glare Generation (Afterimage, Bloom, Halo, Ghost, and Star)  
Automatic Exposure Adjustment  
Iris shaped Depth of Field blur  
Realistic Motion Blur  
FSAA (Full-Scene Anti-Alias)  
Fresnel Effect (Specular Reflectance) etc.  
 
En tout cas, je trouve ce "bricolage" bien plus réussi que l'usine à gaz Crytek ou encore Splinter Cell 3 (bon, en même temps, c'est fait sur des scènes "simples".
 
Enfin, si tu entends une certaine façon de faire le HDR quand tu parle de HDR, précise-le dés le départ, parce que là, ça fait quand même un peu à côté de la plaque, même si tu as raison sur le fait que c'est blending et FP6 qui seront le plus utilisés à l'avenir., ce sera mieux..... :spamafote:


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4202785
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-07-2005 à 16:06:33  profilanswer
 

Tu ne verras jamais de jeu qui fait tout ce que cette démo fait et de la même manière. Espère de pro-ATI va :D Tu changeras d'avis bientôt ;)
 
Parfois il faut simplifier un peu surtout sur cette gamme de cartes. HDR ça veut dire "est-ce que je vais pouvoir activer le HDR dans un jeu". Pas FP16 = NON.

n°4202810
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-07-2005 à 16:17:32  profilanswer
 

Des scènes cinématiques temps réel pourraient profiter d'effets comme dans cette démo. sinon, simplifier, oui, mais pas n'importe comment. A la rigueur, si tu voulais être simple ET exhaustif, il suffisait de parler de cartes qui gèrent une forme plus avancée de HDr qui est notamment celle qui est retenue pour les jeux. Pas de détail superflu pour Mr tout le monde, sans pour autant dire "ça gère pas", alors que d'une certaine manière, ça gère.
 
C'est comme quand je lis qu'il a fallut attendre le GF6 pour avoir du HDR, je trouve ça énorme comme bourde. On a pas attendu le GF6. Par contre, le GF6 permet d'utiliser une méthode plus avancée/adaptée aux jeux. Là on est d'accord. Ne pas s'étaler ne veut pas dire passer à côté des subtilités. Il suffit d'être clair et concis.
 
:spamafote: Autrement dit, tu (et les gens en général) utilisent à tord le terme générique de HDR pour parler de la technique particulière qui utilise blending et FP16. Ce n'est qu'UNE technique de HDR, même si il est fort probable que ce soit la plus utilisée à plus ou moins long terme dans les jeux.
 
Un autre exemple serait de prendre une Radeon 8500 et de dire qu'elle ne fait pas d'accélération vidéo parce que le WMV9/10/HD/DiVX n'est pas gèrée..... Et quid de l'accélération MPeg1/2 ? alors ? C'est plus une forme d'accélération vidéo non plus alors ?
 
Tout ça pour dire que j'abonde dans ton sens sur le fond, mais pas sur la forme :D


Message édité par magic-sim le 15-07-2005 à 16:21:47

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4202817
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-07-2005 à 16:22:36  profilanswer
 

Je sais très bien tout ça hein... mais ça ne change rien du tout.
 
Sinon au lieu de parler de version plus avancée pour les GeF6/7 on peut parler de version batarde pour les autres non ? :D

n°4202822
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 15-07-2005 à 16:27:31  profilanswer
 

Si tu le souhaite, oui :D En tout cas j'attends de voir à quel point ce sera bâtard sur Lost Coast :whistle: Histoire de voir si un jeu qui n'est pas TWIMTBP peut faire un HDR bâtard qui a de la gueule :o
 
Mais je maintiens que ta façon d'exprimer les choses est maladroite :/
 
De toute façon, m'en fouts, ma 9700 Pro vit ses derniers mois, j'attends de voir ce qui se positionnera devant le GF 7800 GT(X) pour me décider, voir qui la remplacera :o (et si AGP y'aura d'un côté ou de l'autre :D, au pire si pas le choix, ben on fera une migration complète :/ Mais ça me ferait chier de prendre un nForce qui chauffe et consomme alors que mon VIA me va très bien :o)


Message édité par magic-sim le 15-07-2005 à 16:30:41

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°4202824
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 15-07-2005 à 16:30:17  profilanswer
 

Si on parlait de cartes haut de gamme oui. Mais l'entrée de gamme s'adresse à un autre public.
 
Je pense qu'on va rire avec Lost Coast.

mood
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