Reprise du message précédent :
Sur la première phrase tu as 2 ans à chaque fois dans un cabinet différent ou 2 ans en tout dans 2 cabinets ?  (ca oriente pas mal mon avis )

 
2 ans en tout. 1 an et 3 mois dans le premier, 10 mois dans le second.

C'est quoi le poste chez le client?

 
Je préfère ne pas être trop précis sur le sujet pour l'instant. Mais ça serait pour prendre la place de ma cliente qui est limite cadre sup.
C'est un métier autour de la data, avec de la responsabilité et une équipe.

Hmm pas facile alors le choix. Bon en l'absence d'objectifs LT (pas de secteur visiblement) j'en dis:

1) Je ne vois pas du tout l'intérêt pour toi à ce stade. Primo rechanger de crèmerie ça te fait 3 cab en 2 ans donc tu vas finir par te retrouver sur la courbe basse d'apprentissage et absence de réseau donc vraiment traquenard sauf si tu penses t'y lancer pour 3/5 ans minimum. Le seul point positif c'est de mettre un vrai nom sur le CV.

2) Ca me semble l'option la plus safe. Je ne crois pas une seule seconde à l'aspect fast track jusque partner mais peut être que tu es dans la SSII qui fait figure d'exception
Rester te permet surtout (i) de commencer à te faire un réseau un tant soit peu sérieux (d'autant plus vital si tu vises un partnership) et (ii) de ne pas interrompre ta courbe d'apprentissage encore une fois. Après 2 ans de taf tu as des tonnes de trucs à apprendre et à force de changer bah tu ne les apprend pas justement. Enfin, ça te permet de foutre au moins une vraie année de senior sur ton CV, plutôt qu'un enchainement d'années de junior.

3) La plus belle option dans la mesure ou tu crois fortement sur le développement de ta future n+1 et que tu aimes l'industrie dans laquelle la boite opère. Sur le papier le seul truc qui me fait tiquer et à regarder c'est le profil de ta boss et de l'équipe. Filer du management à un mec avec 2 ans d'XP toujours pas senior ça me semble aberrant mais sans doute que c'est plus le côté IT qui veut ça. En gros si ta future boss prend un échelon mais a un profil avec 10 ans de plus que toi et grosse école alors laisse tomber. Tu ne prendras tout simplement pas sa place. Si ce n'est pas le cas, why not.

Dac merci pour cet avis !
 
Quelques précisions que je peux apporter en vrac :
 
- Si je change de crèmerie c'est sûr que c'est pour y rester a minima jusqu'au grade de manager
- Pour la courbe d'apprentissage je suis moins convaincu... J'ai l'impression de n'avoir rien appris au cours des 10 derniers mois. Les seules qualités que je développe sont la relation client (pour le coup je suis extrêmement mis en valeur sur ma mission et en interne du cabinet) et l'encadrement. Je suis junior (ok je passe senior) mais j'encadre déjà des seniors. Et la cliente a demandé à ce que je sois placé au même niveau que le manager sur l'organigramme... D'ailleurs j'ai maintenant ma propre équipe sur mon périmètre et je suis en responsabilité, je ne rends aucun compte à mon manager.  
Donc je me sens pas énormément challengé, et je pense que je pourrais améliorer mes "hard skills" en bougeant. Et je sens justement que j'ai encore une tonne de choses à apprendre...
- Si je change de crèmerie, je perds aussi tout ce que j'ai acquis, c'est à dire les options 2) et 3).
- Si je ne bouge pas, je rentre dans un programme spécial de ma boite. Déjà je passe manager au bout d'un an puis après je suis dans le programme fast track. En tout cas ça m'a été vendu comme ça . Mais je pars du principe que les promesses n'engagent que ceux qui les recoivent
- Pour le réseau je suis d'accord, d'ailleurs je suis déjà en train de développer mon réseau dans la boîte où j'effectue ma mission. Je suis plutôt en vue auprès du middle management sur le périmètre de la mission. D'ailleurs ma cliente a déjà parlé à sa n+1 (que je connais bien) et à sa n+2 (que je connais) et elles valident mon profil.
- Ma cliente est de formation grande Mines de province et a une douzaine d'années d'expérience de plus que moi. Moi non plus j'arrive pas trop à réaliser que je pourrais prendre sa place puis la suivre après sur des postes de cadre supérieur. De toute façon si la proposition perdure (c'est pour dans 1 an), il faudra que je "programme" ma carrière avec elle pour être sûr de faire le bon choix
- Le gros inconvénient des options 2) et 3), c'est que je m'enferme à tout jamais dans un secteur (mais pourquoi pas à la limite, je commence à connaître un peu, mais j'ai peur d'avoir le regret de rien connaître d'autre)
- Par contre je comprends pas ta remarque sur l'IT... Je ne fais pas d'IT et ma cliente non plus (enfin ça doit dépendre de ce qu'on appelle IT)
- J'ai sans doute pas été clair, mais le management si je passe côté client, c'est celui d'une équipe "conseil/prestas". Et possiblement un peu d'interne, mais je suis en mission dans une entité nouvellement créée (que je crée d'ailleurs dans le cadre de la mission). N'empêche que ma cliente est au dernier stade du statut cadre et sa chef est bien avancée dans le statut cadre supérieur (chef d'un département).
 
Merci encore !

Tu as l’air d’attacher beaucoup d’importance au statut en tout cas
 
Je sais pas trop ce que tu fais comme type de conseil mais en 7 ans dans le métier j’ai jamais vu un mec en freestyle sur sa mission sans management après 18 mois d’XP ce qui me fait dire que c’est soit des fonctions/industries « pauvres » soit de l’IT ou on voit n’importe quoi.  
Clairement en management/strat/finance à part un presta détaché (donc pas du conseil) je vois même pas comment c’est possible comme situation. Du coup l’option 1 me semble ptet moins ridicule qu’au début. Ca te fera un vrai nom sur le CV, sans doutes de meilleures missions et surtout de l’acquisition de hard skills sur lesquels tu dois déjà être en retard.  
 
In fine le choix va quand même sérieusement dépendre de ce que tu vises à MT/LT autre que le statut et la thune qui viennent de toute façon naturellement en conseil.

quand même pas. Sur des fonctions support/transverses tu peux changer de secteur.
Si tu veux voir du pays et des secteurs différents pendant que tu es jeune, faudrait peut-être rester dans ta boite.

Merci pour ces avis    

J'ai postulé pour un poste dans un COGIP voilà trois semaines de cela.
 
Pas de réponse, je pense que c'est mort (Annonce toujours en ligne, mais depuis un certain temps. D'autres sont apparues depuis le temps, d'autres ont disparu, mais celle-ci n'a pas bougé. Le doute est permis on va dire ).
 
Il y a une autre offre qui m'intérèsse dans cette COGIP, mais pour un profil un peu différent. Le premier était pur IT, le second un mix IT-Métier Finance (en gros, spécialiste dédié dans une équipe métier ).
 
Les deux sont dans mes compétences car j'ai toujours eu les deux rôles dans mes précédentes COGIP (DBA Production + DBA Etudes), mais le second poste me permettrait de quitter formellement IT tout en gardant mes compétences
 
Je pense postuler à la deuxième donc, en ne changeant que la lettre de motivation. Si je change le CV, ça va pas être super crédible
 
Des avis ? Je tourne ça comment ?

 
Tu relances, au pire ça confirme ta théorie, au mieux t'es pris
 

 
Attends d'avoir des news du premier poste d'abord. Devoir changer CV/lettre de motivation = faire la girouette.
Si on t'annonce que c'est non, tu relances de 2 en disant que tu en prends note, mais que tu as vu une autre offre à laquelle tu es intéressé : et que tu es dispo pour passer les entretiens.

Si grosse cogip 3 semaines ça ne veut vraiment pas dire grand chose, tu peux être rappelé 1 mois et demi après
 
Je ne vois pas trop le problème de postuler à deux offres, c’est pas du spam sur tout le site emploi non plus
Et une offre = un cv donc oui nouveau cv

 
Ok je peux orienter le CV on va dire, mais dans les deux cas je ne mens pas
 
Le premier que j'ai envoyé, j'ai tourné ça clairement pour un profil plus IT avec les projets infrastructures.
 
Si je refond un peu mon CV, je mets plus en avant les projets plus business (mais toujours dans le domaine IT) que j'ai pu faire.
 
Après pour relancer c'est chaud, le seul contact que j'ai c'est l'adresse de recrutement qui te répond en automatique
Après j'ai des potes là-bas, mais je sais pas si c'est une super idée de les envoyer stalker / me filer un mail en direct de quelqu'un

 
T'as vraiment aucun contact téléphonique ? A un moment faut forcer un peu le destin

 
C'est le principe des grosses COGIP : t'as une seule adresse mail à laquelle tu envois tes documents avec la référence de l'offre.
 
Et ça te répond en automatique : "Nous allons examiner votre candidateur, on reviendra vers vous blablabla".
 
Après comme je l'ai dit, l'offre est en ligne depuis plusieurs mois, ça bouge autour mais celle-ci est toujours là.

Ben si tu as des connaissances dans la boite tu peux deja demander quel sont leurs délais standard de réponse, si c’est plutot une semaine ou un mois

 
T'as fait aucun entretien avec les RH ? Tu n'as jamais été appelé pour passer les entretiens ? Tu n'as jamais reçu de convocation par mail ?  
Si c'est toujours pas le cas je me demanderais si mon CV n'est pas passé à la case poubelle
 
Dans ce cas oui, postule, mais sache qu'a priori c'est mal parti
OK pour l'inertie des grosses boîtes, mais à un moment quand on veut recruter, faut y mettre les moyens, surtout en IT où tout peut aller très vite...

 
Poubelle car l'offre est sûrement déjà pourvue oui.
 
Après, je vois pas pourquoi ça disqualifierait pour une autre offre d'avoir postulé à une offre "fermée mais encore en ligne"
 
Donc soit je relance (mais dur dur en écrivant à l'adresse de recrutement), soit je postule directos à l'autre offre.
 
Ou alors d'abord première option, et en fonction de ça je vois pour la seconde.

 
Pour avoir tenté à peu près le même truc que toi (recalé pour un poste mais en ayant passé des entretiens => tant pis j'en tente un autre), la 2ème fois j'ai été recalé direct, sans justification, alors que le poste était beaucoup plus taillé pour moi (xp avérée dans le domaine recherché).
 
Grosse boîte "leader dans son secteur".

Ben peut etre que ça marche très bien comme ça pour elle ?

Pas très étonnant si le RH a écrite un truc disqualifiant dans ton dossier

 
 
Je vais demander à mon pote mais  il m'avait dit "ils ont mis super longtemps à me contacter, mais quand ça a bougé, ça a été vite".
 
Je vais lui envoyer un message
 
Mais je suis moyen convaincu sur le fait de se faire disqualifier sur toutes les offres si tu as postulé à une qui n'allait pas / n'était plus dispo.
Les compétences IT peuvent servir à plusieurs domaines.
 
Mais je me demande si je vois faire référence au premier poste où j'ai postulé dans mon mail pour la seconde

Pas sur un question de hardskills mais de soft

 
Justement, les softs s'évaluent surtout en entretien.

 
Je suis entièrement d'accord avec toi hin.
Mais si on se met côté RH, quand t'as des centaines de dossiers de candidature à traiter et que tu dois trancher dans le vif... Sans oublier les fameux "bugs informatiques"

 
Wainwain avait passé les entretiens, je parlais pour lui

Quel poste t'intéresse le plus?

Si c'est le 2e, postule et bien sûr que tu peux avoir un CV différent mettant en avant d'autres aspects de tes XP.
Si c'est le 1er, tu peux tenter une relance.

Avec plusieurs connaissances là-bas, faut jouer dessus plutôt que de passer par une candidature anonyme avec des dizaines d'autres personnes.
Demande-leurs de se renseigner sur la meilleure façon de transmettre ta candidature.

Hum, c'est un peu étrange. Déjà, ne plus rien apprendre depuis 10 mois alors que tu n'as que 18 mois d'xp..ça veut dire qu'il y a un pb..soit tu es surdimensioné pour le poste ..ou le métier est pauvre ..ou la mission est pauvre ...certainement un peu des 3
 
Après, je suis resté 9 ans en conseil et je n'ai jamais vu un junior encadré des seniors de son propre cabinet...à moins que tu parles de seniors de SSII (là ça peut arriver) ou d'autres cab (la je n'ai jamais vu non plus)
 
 
Pour ta cliente (groupe B) qui a 12 ans d'xp que tu remplacerais avec tes 18 mois d'xp (en étant toi aussi groupe B) ça me parait étrange mais la encore c'est possible suivant un très bon alignement des planètes.
 
 
Par contre, si tu bosses autour de la data ça sent l'IT de toute façon si tu es dans la partie conseil d'une SSII ça doit être de l'IT. Alors c'est au sens large... ce que je veux dire, c'est que tu es certainement en DSI ou dans un département MOA/Orga.
 
 
Bon, c'est difficile de te conseiller comme ça mais comme le dit captain le parcours fast track.. il ne faut pas trop y croire..tu sais si ça se trouve les mecs qui t'en ont parlé ne seront même plus là dans 3 ans...et de toute façon dans le conseil les "bons" ont naturellement un parcours fast track. Au passage, le métier change assez à partir du grade de manager et la manière la plus rapide de progresser jusqu'au partnership est de devenir un bon vendeur...parfois indépendament de tes qualités opérationnelles
 
Franchement, si j'étais toi, je partirai dans un cab plus prestigieux pour faire des missions de plus haut niveau ou même avoir un bon nom sur le CV.
Un big4 partie conseil peut avoir de bonnes missions.
 
Après ça dépend aussi de ce que tu veux faire, si déjà tu dis ne plus rien apprendre ...et que tu recherches un challenge intellectuel  (avec $$) je pense que tu devrais tenter les cabinets de strat. Tu es encore jeune et frais. Pour avoir des anciens collégues qui ont fait le move (orga=>strat) à 30 ans en étant manager..ça s'est très mal passé  
 

 
Je suis d'accord, visiblement, il a l'air très peu encadré mais sa situation est plausible dans un cabinet à l'arrache ou une BU conseil d'une SSII.
 
Dans ce genre de BU les missions se résument souvent à de la PMO donc la partie hardskill est très pauvre...
 
Après, s'il est bon et qu'il marche bien, c'est possible d'avoir bcp d'autonomie rapidement...mais le fait qu'il dise ne presque plus rien apprendre ça fait un peu peur  
 
Cela dit, on ne va pas se mentir, il a plutôt des problèmes de riche. Pour l'instant, il fait un bon début de carrière et il est sur la bonne voie pour progrésser rapidement.

C'est quoi cette règle ?
J'envoie le même CV à tout le monde. Du moment que c'est pour le même genre de post.

 
Fondalement je suis d'accord ça doit rester le même CV.
 
Les seules choses qui changent sont les projets mis en avant ou non, selon ce qui est visé.

 
On ne vous a jamais appris la règle "1 offre = 1 CV" ?
Quand tu postules, l'objectif c'est de mettre en avant ce qui intéresse le recruteur.  
 
Quand t'as fait 5 ans de java et 5 ans de dotnet et que tu postules sur une offre pour du dev dotnet, tu mets cette XP en avant au détriment de l'autre, et inversement.

Les vrais règles je les ai découvertes sur le tas.

Le monde a changé en seulement quelques années. On m'a même appris à envoyer des candidatures par la poste au début de mes études, c'est pour dire

Je maintiens que dans mon cas, une recherche d'emploi de x mois = 1 CV.

C'est pas une règle forgée dans l'acier et certains peuvent avoir besoin d'être plus souple mais pas dans ma surface d'action (dev).

À la limite avoir deux trois CV je comprends. Mais changer son CV pour chaque candidature à mon avis ça sent le manque de stratégie claire et d'impact en sortie.

 
Merci beaucoup pour ton avis, qui est éclairant .
Quand je dis ne rien apprendre, c'est l'impression que j'ai surtout. Ou alors je ne me rends pas compte et je n'ai pas assez de recul pour voir ce que j'ai appris.  En fait c'est sur les hard skills que j'ai du mal à voir ce que j'apprends à faire.
J'encadre des seniors de mon cab en effet (et pas de la partie SSII, qui ne travaille pas du tout avec nous), par la force des choses parce que la cliente et ma partner ont beaucoup plus confiance en moi que dans les autres (manager compris). Le niveau de mes collègues n'est pas excellent, mais le mien non plus sans fausse modestie (partie conseil de SSII power). J'ai l'impression d'être une star là où je suis alors que j'étais considéré comme normal dans mon premier cabinet. Alors soit j'ai vraiment beaucoup progressé, soit la différence de niveau entre les cabinets est énorme, soit c'est un doux mélange des deux (le plus probable).
 
Ma cliente, je la remplacerais avec 3 ans d'XP en tout (prévu début 2021) mais je comprends l'idée et ça ne change pas grand chose.
Certes je bosse autour de la data, mais je suis dans un département métier (pas en MOA), pas côté DSI du tout. Donc je touche pas au SI,  mais comme dans tout "projet", il y a un outillage de près ou de loin d'autant plus pour de la data. Toujours est-il que je travaille à la création d'une entité, à son organisation, sa feuille de route, son modèle éco, ses processus, ses acteurs, sa relation avec ses clients, etc. C'est à l'arrache, je suis le premier à souscrire à ça et c'est peut-être ça le problème. Vu que tout est créé from scratch, personne n'est très exigeant sur ce qui est délivré, par conséquent j'ai pas l'impression qu'on fasse du travail de qualité, ce qui induit que j'ai l'impression de pas "apprendre" des choses sinon les mauvaises pratiques. Il y a une partie PMO mais c'est pas moi qui m'en occupe. J'ai une autonomie inimaginable pour moi il y a 10 mois en effet.
 
Pour le programme "fast track" de ma boite, ce qui est clair c'est que je l'intègre en passant manager début 2021 si j'atteins mes objectifs de l'année 2020.
Pour la strat j'ai vraiment pas le niveau si on est lucide. Ni le background académique, ni les noms et missions qui vont bien sur le CV...
Oui j'ai un problème de riche pour l'instant, mais je partageais parce que justement ça me paraît louche comme dilemme de carrière si tôt. Je voulais avoir l'avis de gens pour pas que je me lance bille en tête dans un truc qui pue un peu dès qu'on le regarde avec du recul.

 
Dans mon cas, je suis à la fois DBA Prod (je fais de l'architecture technique, du stockage, du système, de la maintenance) mais aussi DBA étude (performance, design, architecture applicative, développement).
 
Selon le poste visé, j'adapte les compétences mises en avant (soit plus dev, soit plus infrastructure, soit un peu des deux).
 
Je vais juste pas me mettre expert Angular quoi

+1
J'ai juste 2 CV.
De toute façon, dès que tu as un peu d'xp la forme du CV rentre beaucoup moins en compte que pour un JD.

Ok ne te censure pas pour la strat, ENSAM ça peut passer si bonne xp et bonne préparation aux itw...et marché ouvert

Il existe aussi des bons cabinets à la lisiére strat/orga comme KEA Partners
 
Pour le reste ton discours est cohérent et la décision t'appartient.

 
La vache c'est lunaire    
Par curiosité en MP c'est quoi les cab dont on parle ?    
La phrase en gras à la fin   qu'est ce que c'est que ce client de merde ? T'es à la sncf en fait ?

C’est bien l’idée, une offre un cv, ça peut juste être changer les mots clés mis en avant, le gras sur un truc et pas sur l’autre, mettre une experience ou competence en avant, changer le titre du cv, on ne parle pas de changer ta photo et ton parcours scolaire

Mais typiquement insérer le maximum de mots clés de l’offre dans le cv c’est indispensable pour des RH qui ne sont pas techniques

Après je ne pisse pas du code donc chaque secteur a ses particularités

C'est bien de ça dont je parle.

Justement, on dirait que le but en 2019 c'est de faire un CV comme on joue au bingo. Limite les phrases n'ont plus aucun sens, faut juxtaposer un maximum de mots clés reliées par des verbes. Donc faire un CV personnalisé c'est prendre le risque d'omettre des mots clefs nécessaires

C'est la même chose pour les annonces d'emplois d'ailleurs. T'as trois profils en une description.

Pour l'ensam en conseil, je viens bien le nom du cabinet en mp et le nom de la boîte du client.

Sinon, voilà ce que je vois :
1/ si ton cab n'est pas si terrible que ça sur la place, continuer qqes mois et passer dans un cab plus haut de gamme. Tu feras plus de missions challengeante et ce sera mieux.
Car là, tu as 2 ans, tu encadres des seniors (!!), et tu t'ennuies.
2/ maintenant, je trouves ça tôt pour changer... Tu fais sautes mouton, n'a pas le temps de voir du fond en interne, faire du réseau. En changeant souvent tu dois refaire tes preuves, tu montes moins. Passer Manager en interne et peut être après faire un move c'est bien aussi.
Mais manque trop d'infos sur ton cabinet et ce que tu Fzo.

3/ alors là, passer en interne et d'ici 3 ans passer cadre sup, donc en gros cadre sup avec même pas 6 ans exp, désolé mais je trouve ça gros... Avec gestion d'équipe et tout. Dans une grosse boîte. OK je suis la plèbe, mais je trouve ça gros. Peut être c'est moins haut que ce que je vois, car moi les cadres sup ils gèrent 100p avec 10-15 ans exp...
Ça peut être pas mal, mais dommage tu n'as pas épuisé ton énergie en conseil, tu as encore beaucoup à découvrir et tu ne sembles pas lasser du conseil.

Donc 1 ou 2 selon les détails qu'on a pas.

 
1 job = 1 cv
 
après si les jobs sont similaires, le cv ne change pas
 
ça dépend du niveau du job et de la compétition

OK mais wainwain parlait d'une offre égale un CV.