Reprise du message précédent :

 
En fait je vois le taf comme un truc qui me permet de vivre mes passion > après le boulot, je fais plein de truc, suis toujours occupé.
Je pars rapidement des différents tafs par pur ennui, quand j'ai fait le tour du truc, que je ne peux plus rien apprendre.  
Par exple chez le père Clooney, sur le fin j'avais automatisé mon travail, je devais être à 45 minutes effectives de travail / jours.

 
Dans ce cas tu es voué :  
- Soit à changer de taf très régulièrement comme tu le fais déjà (et dans ce cas assume-le et ça se passera très bien )
- Soit devoir embrasser une carrière où naturellement tu vas changer de contexte très régulièrement. Peut-être que voyager et voir du pays te conviendrait bien (guide touristique itinérant, journaliste, steward, travailler dans l'humanitaire...).      
- Soit à chercher jusqu'à ta retraite le job de tes rêves qui n'existe probablement pas sur cette planète.
 
Pour aller plus loin :  
https://www.welcometothejungle.co/f [...] e-carriere

 
Normalement tu dois arriver à prendre du boulot en plus de façon à bosser 8H par jour comme ça mais donc avec la productivité de 10 personnes. Tu dois alors pouvoir motiver ton management à te faire évoluer donner des responsabilité, un travail plus varié.
 
Y'a des boites ou tu va parcourir le monde gérer à chaque fois une crise ou un projet différent, former ou mettre en place des choses puis ou tu te casse.
 
Après si tu veux des boulots plus intéréssant en général et ou tu fais plus marcher ton cerveau et ou l'on attends de toi que tu prennes des initiative, il peut être bien d'avoir au moins un master.
 
Si tu arrive à faire que les autres y arrivent aussi en 45 mins, ça a énormément de valeur et tu peux vendre

Hello    
JD, je drap aussi ce topic intéressant.
Je vois qu'on est plusieurs à se poser les mêmes questions, c'est original  

Pour moi y a pas de poste entre les 2, un responsable SI va s'occuper des masters PC/licences/de l'AD/etc. quand l'ASR va gérer les proxys/firewalls/l'infra réseau/les serveurs de la boîte. Ce serait en gros un responsable IT++ en mode homme à tout faire.
 
Attention, il y a souvent un gap entre le titre et les responsabilités attendues => Bien regarder la fiche de poste, sinon la demander si la fiche de poste n'existe pas.
 
En IT, les moutons à 5 pattes sont troupeau

Je pense que parler une langue étrangère est rarement une cause d'embauche directe. Ça permet plutôt d'accéder à de nouvelles opportunités. Déjà ton terrain de jeu n'est pas restreint à la France ou aux pays francophones. Si parles anglais tu peux trouver du travail dans tous les pays du monde. Si tu vas dans le pays de ta langue cible ça te permet de t'épanouir sur place et d'agrandir ton réseau professionnel. Ça dépend aussi de la pénétration de l'anglais parmi la population locale.
 
Concernant un expérience à l'étranger je pense que ça sert presque à rien une fois rentré dans ton pays si le but est de rester dans ton pays. Je serais intéressé par des retours d'expériences positifs sur ce point.

Et bien tout cela dépend forcément des postes, si c’est pour pisser du code dans son bureau effectivement ça ne sera pas très différenciant, si c’est pour gérer des programmes internationaux il est plutot bien vu d’avoir mis le nez hors de france

Dans tous les cas ça ne peut que difficilement faire de mal

Oui mais si c'est attendu que les candidats aient une expérience à l'étranger alors tu seras en concurrence avec des profils qui ont aussi une expérience internationale. Je voudrais voir le cas où toutes choses grossièrement égales par ailleurs ce serait l'xp internationale qui fait pencher la balance.
 
Si on parle d'apprendre une langue en vue d'en retirer un bénéfice direct au contraire ça peut faire du mal. Vu l'investissement que prend l'apprentissage d'une langue il y a des choses plus utiles à faire sur son temps libre pour booster sa carrière.
 
C'est pour ça que je pense que c'est plus une porte sur des opportunités nouvelles qu'une compétence qui fait pencher la balance dans un processus de recrutement.

Par exemple pour mon job il faut parler/écrire anglais, avoir fait un sejour long dans un pays anglophone sera rassurant pour le recruteur plutôt que d’afficher un score de toeic même si l’expérience à l’étranger n’est pas du tout obligatoire.
 
Second cas, boite qui travaille avec des allemands, dans la fiche de poste parler anglais suffit largement, dans les faits connaitre la langue et la culture allemande sera un gros plus

 
Il y a une différence entre "attendu" et y a "indispensable pour bosser au quotidien".  
Beaucoup de postes demandent de savoir parler anglais alors qu'en pratique tu ne t'en sers quasiment pas.  
Ces éléments sont à décrypter sur les fiches de poste (rien que "contexte international" permet de savoir si ça va réellement être utile ou non)

S'il y a besoin de savoir parler anglais ou une autre langue alors tout ou une partie de l'entretien se fera dans ladite langue. Cinq minutes de conversation dans une langue étrangère te renseigne tout de suite sur le niveau du candidat.

Je n’ai pas eu de partie en anglais par exemple « ah, je vois que vous avez passé x mois en xxx, je suppose donc que je n’ai pas à vérifier votre anglais » , si les RH peuvent s’éviter l’anglais, en général ils le font

En même temps c'est pas les RH qui font l'entretien technique normalement. Sauf si tu postules pour être RH

D'expérience avoir vécu dans un autre pays ne veut pas du tout dire que la personne a un bon niveau en anglais. J'ai rencontré des français à l'étranger je leur filerais pas un boulot où y a des présentations ou des négociations régulières à faire en anglais.

Comme il n’y a pas que des nuls à la fac et des stars à l’X, ou que 15 ans d’xp peut etre moins bon qu’un 5 ans d’xp, rien n’est sûr à 100% mais les staistiques sont là

Oui mais quand t'as vraiment besoin d'une compétence tu la testes. Et voir si un mec a le niveau requis dans une langue c'est l'affaire de 5 minutes.

 
Dans le premier cas, le recruteur te demande de parler anglais et juge en 2 minutes si tu tiens la route ou pas. Problème réglé.

 
 
Je viens de finir mes études en informatique/IT, et je cherche à l'étranger un job, essentiellement un VIE.
J'ai principalement fait des stages techniques.  
Je vois passer pas mal d'offres en IT, notamment beaucoup hors developpement/gestion de projet, et je sais pas trop ce que ca vaut.
Typiquement:
 
https://www.civiweb.com/FR/offre/13 [...] p=1&xtcr=2
 
Après ce genre de VIE, quelles sont à votre avis les opportunités en sortie ?

Pourquoi plutôt en VIE ?

hors europe c'est compliqué sans VIE, et en Europe c'est beaucoup plus facile à avoir que des jobs normaux, surtout sans parler la langue locale.
Le fait que ce soit un VIE n'est pas primordiale, c'est surtout que je ne sais pas ce que vaut le job que j'ai mis dans le lien.

T'as des pays cibles ou juste hors de France ?

En plus des VIE tu peux tenter linkedin, indeed, et des sites locaux.

Tu peux aussi voir si les boîtes dans lesquelles t'as fait tes stages ont des bureaux à l'étranger et obtenir des contacts.

Si t'as un pays cible tu peux aussi aller passer trois mois sur place.

 
Juste hors de Paris . Plus sérieusement, n'importe où mais j'ai une preference pour les pays germanophones + pays developppés d'asie (HK/singapour/taiwan/japon/corée) + canada.  
 
 
 
 
yep c'est ce que je fais, je checke linkedin/indeed/sites locaux. mais la question que j'avais à la base c'est vraiment le job en lui meme. Je vois plein de postes en banque avec des titres un peu bulshit, genre "IT risk manager". je me demande quelles sont les débouchés après ce genre de boulot.

Ok. Je sais pas pour ton post alors.
 
 
J'ai pas fait de VIE mais à l'époque où j'en cherchais un c'est aussi le constat que j'avais fait. Proximité culturelle + niveau de vie élevé c'était pas spécialement attirant.
 
Ça me paraissait plus intéressant pour les pays difficiles d'accès ou pays avec un niveau de vie plus bas que la France.

 
J'aurai tendance à dire aussi que c'est aussi une idée de merde. Après sur certaines offres c'est quand même pas mal financièrement,  si l entreprise prends en charge le logement + des cours de langue.  
 
[strike][/strike]
 
 
Le Canada et les US font ils parti des pays difficiles d'accès?  Est ce que selon il y aurait un intérêt à faire un VIE à Montréal,  même si c'est très proche culturellement?

Tu cherches quel genre de post exactement ?

 
Justement je suis perdu .
Globalement en IT/les métiers de la "data".
La où je suis perdu c'est que je sais pas si je prends plutôt un poste en gestion de projet (typiquement plein de banques proposent des VIE en gestion de projet IT),  ou un poste plus technique (data analyst, data engineer, software engineer),  typiquement l offre suivante:  
 
https://www.civiweb.com/FR/offre/13 [...] =2&xtcr=19

Ça dépend de ce que tu préfères. Comme ça je dirais que c'est dommage de ne pas surfer sur la vague des métiers de l'informatique en ce moment quitte à quitter la technique plus tard. Ça te donne une crédibilité et une vision que n'ont pas ceux qui n'ont jamais rien fait de technique.
 
D'après le lien que tu donnes c'est une mission de 24 mois, ça veut dire que tu peux pas quitter avant la fin ? Deux ans c'est long dans l'info en 2019.

Si,  c'est un job comme un autre,  doit y avoir une période de 3 mois de préavis

Question très bête pour ceux qui ont déjà démissionné, qu'est-ce qui vous a incité à démissionner ? Salaire ? Raisons personnelles ? Envie de changer d'air ? Lassitude vis-à-vis de votre travail ? Envie de faire autre chose ?
C'est pour un ami

(Plus sérieusement je ne pense pas démissionner sur le court terme, mais suis preneur des raisons.)

 
Chacun a ses raisons qui lui sont propres. Les raisons de démissionner viennent toutes seules, souvent via des facteurs :
- externes : "c'est le plein emploi, négociez votre salaire à la hausse, vite profitez-en / hé psst viens chez moi, je te propose un meilleur poste mieux payé"
- internes : "ouin ouin mon manager ne m'accorde pas mon augmentation / j'aime pas les décisions du patron , ce n'est plus la boîte que j'ai aimé à mon arrivée / C'est devenu impossible de bosser correctement
- personnelles : "maman n'en a plus pour longtemps je vais prendre un taf à côté / je veux tenter l'armée / je veux tenter la fonction publique / je veux accomplir mon rêve de gosse et devenir menuisier"
 
Sinon y a un topic démission.

 
J’ai deux démissions à mon actif (interne en cogip à chaque fois).
 
La première c’était pour suivre ma femme à l’autre bout de la France.
 
La seconde c’était sur place pour le POGNON et meilleures conditions.
 
Actuellement j’envisage la troisième, plus pour faire évoluer ma fonction (je suis DBA, mais je vise plus de l’architecture car c’est actuellement 30% de mon job, et c’est ce à quoi j’aspire). Ah et pour prendre plus de POGNON au passage
 

Je demande ça car je suis moins motivé au travail qu'auparavant depuis quelques mois.
Mais le souci, c'est que lorsque je lis les offres des concurrents, je me dis que mon travail n'est pas si mal. Lorsque je lis, je vois que le boulot, in fine... il sert vraiment à rien enfin faire des analyses de risques sur quelques milliards d'euros c'est sympa mais ça ne sert à rien concrètement.

Je pense que je m'ennuierais partout en fait
Le souci, c'est qu'en-dehors des maths stricts à peu près tout m'ennuie. Dans l'idée ce à quoi c'est appliqué je m'en fous un peu, le seul souci c'est que je n'étais pas assez bon pour faire chercheur (puis ça paie vraiment pas ) ou prof en prépa/université. Savoir que telle entreprise fonctionne bien ou/et a de bons résultats en ce moment tant mieux pour eux, mais très clairement je m'en tape.
Moi quand les RH me demandaient pourquoi leur boîte m'intéressait, j'avais clairement envie de répondre que j'en avais rien à foutre mais que je cherchais juste à avoir un salaire, après s'il faut travailler beaucoup y a pas de soucis mais m'emmerdez pas avec ce que peut m'apporter une boîte (dans la mesure où, à mon sens, une entreprise ne sert à rien d'autre qu'apporter un service au sens large, et faire vivre des gens).

Après il y a autre chose, c'est que je trouve l'univers trop informel, trop de tutoiement, trop de "salut" au lieu de "bonjour", etc. Il n'y a pas assez de pression, moi pour que je travaille bien il faudrait presque que le sergent Hartman me gueule dessus quotidiennement. Au départ je bossais dur car j'avais peur qu'on se rende compte que j'étais une imposture. Aujourd'hui je suis reconnu comme étant un bon élément etc, pourquoi bosser dur quand on part de ce prédicat ? Ce "bosser dur pour être un peu moins une baltringue" datant de la prépa me manque beaucoup.

 
En quoi ton taf te motive moins ? Absence de challenge ?  
 

 
Absence de challenge, donc.  
Que penses-tu qu'il faudrait ajouter/enlever pour que ce soit plus challengeant ?

Crée ta boîte

J'ai édité entre temps, mais très clairement qu'on me serre la vis pour que je montre que je peux être moins pire ce que je suis.
Les seules années où j'ai vraiment bossé et aimé bosser, c'était en prépa
Mais je me rends compte que je travaillais plus et mieux lorsque je venais au travail avec la boule au ventre de peur (irrationnelle) d'être viré du jour au lendemain.

Dans l'idée si on me dit que je suis nul, je vais tout faire pour montrer que je suis moins nul que ce que l'autre pense. Si on me dit que je suis bon, qu'est-ce que j'en ai à foutre du travail

 
Crée ta boîte. No redface.
Si ce qui te motive, c'est te faire cracher dessus par ex-collègues, concurrents, famille et amis  en mode "haha mais ça marchera jamais ton truc   ", puis leur faire un gros doigt et te bouger le cul en déployant tous tes talents, alors tu vas être servi.
 

Dans mon secteur, la mode est plutôt aux fusions, dans la mesure où les acteurs se rendent compte qu'ils ne sont pas assez riches pour survivre sans fusionner.
Sauf à devenir consultant, mais je préfère être chômeur dans ce cas-là

Non les collègues je m'en fiche, ça serait plutôt par les supérieurs. J'ai besoin d'avoir des supérieurs qui me serrent la vis. J'ai besoin de beaucoup de pression, j'ai besoin d'avoir peur pour travailler.
Par exemple, lorsque j'ai pris mon poste, j'étais jeune diplômé, or le poste n'était pas fait pour jeunes diplômés donc je passais littéralement trois heures par jour le soir à travailler dans des livres, articles de recherche et autre pour assimiler beaucoup de concepts, pour réussir ma période d'essai notamment. Aujourd'hui, j'ai des supérieurs qui vont chercher à me "challenger" sur un ou deux aspects, mais qui ne me diront jamais que j'ai fait un boulot de merde (ou alors, s'ils le disent ce sera de façon extrêmement édulcorée).

 
Si tu veux plus de pression/"peur"/etc., il va falloir monter en hiérarchie et donc faire le travail de tes N+1/+2/etc. Mais ce ne sera plus le même job...

Je ne suis pas sûr d'aimer manager, et encore moins d'avoir les capacités d'être un bon manager. Pas tant sur l'aspect technique (ça j'aime bien) que sur l'aspect humain. J'ai l'impression d'être trop cynique pour ça.
Lorsque j'ai des stagiaires à encadrer, je leur dis de partir tôt parce qu'ils ont un salaire horaire dégueulasse, et je me retrouve à faire une partie de leur travail. Ce qui ne me dérange pas spécialement par ailleurs.
 
Mais des stagiaires, ça me semble être relativement facile à encadrer. Très sincèrement, je ne vois pas du tout comment je pourrais encadrer quelqu'un de 50+ ans qui n'a aucune possibilité d'évolution, voire qui se contente de faire le minimum pour attendre la retraite.

 
Tu te mets un paquet de barrières...  
C'est comme avec les enfants, "faut goûter avant de dire qu'on n'aime pas"