Reprise du message précédent :
Tu sais que tu n’es pas obligé de répondre ?
 

+1
 
Les HH envoient les mails à la pelle, ils te visent pas en particulier.

En général, je réponds par politesse pour :
- Garder des relations convenables (on sait jamais, peut-être qu'une fois sur cent ils viseront juste) ;
- Gratter des déjeuners et économiser sur le budget bouffe
- Faire un bêtisier à la fin de chaque trimestre, parce qu'il y en a qui sont culottés.

Bon après je réponds à ce qui est personnalisé (quand ils prennent la peine de m'appeler), ou qu'ils me contactent directement sur LinkedIn. Pas aux listes de diffusion automatiques, faut pas déconner non plus.

Mais avec eux j'ai l'impression d'être de la viande à caser autre part pour caser leur com, difficile donc de leur faire confiance.

Linkedin c’est de l’automatique aussi hein
 
Mail générique et ils placent ton nom / metier / secteur automatiquement pour faire personnalisé mais ça ne l’est pas  
 
D’ailleur je trouve intéressant de trainer sur les blogs RH, ça permet de voir concrètement comment se fait le sourcing, et ils ont évolués comme tout le reste, mail « personnalisé » automatique, relance automatique etc

Le truc que t'as pas compris (ou que tu fais semblant de pas comprendre ) c'est que par définition la plupart des gens ne sont pas chassés par des HH qui leur paient le déjeuner.

Pas trop en rapport avec les messages précédents mais je pense qu'il est important d'avoir quelqu'un qui puisse un peu te prendre sous son aile pour t'expliquer le tafe, voire plus que le tafe, lorsque tu commences à bosser.
Genre le gars va pas juste te dire ce qu'il faut faire. Il va creuser le sujet avec toi, prendre le temps de t'expliquer comment bien faire/faire mieux que ce qui est demandé et te faire découvrir des notions qui dépassent ton job de base.

Mais c'est pas facile.

Ça existe ça ?
 
Le poste où je suis on m'a transféré 3 mails et démerde-toi

C'est rare je pense.

Je ne connais pas trop les autres domaines, dans le mien il manque de main-d'œuvre donc ça peut aller assez loin. Donc les entreprises sont prêtes à payer cher les types qui ont le bon diplôme et une xp pro solide sachant qu'il y a beaucoup de turnover.

Le souci c'est d'avoir l'impression d'être traité comme un bout de viande in fine. Et plus ils font de gestes envers toi (t'inviter à déjeuner pour entretien, ce genre de choses), plus ils te pressurisent. J'en connais qui ont changé de poste à cause de ça et qui le regrettent  

Après j'ai appris à les esquiver, genre je sais au numéro de téléphone qu'il s'agit d'un chasseur de têtes (genre les 6 mêmes premiers numéros identiques). Y en a qui ont du courage, un jour il y en a une qui m'a appelé pour devenir lobbyiste, je lui ai souhaité bon courage pour vendre cette merde (Bon après ils proposaient entre 70k et 90k pour ça mais quand t'as des principes...)

Et il y a ceux qui n'ont aucun respect pour toi et qui m'appellent en te disant "j'ai eu connaissance de votre salaire, j'aimerais vous aider à y remédier" u_u

Je me demande si ça a déjà marché comme technique. Si un(e) confrère/soeur s'est déjà dit "trop bien, il/elle ne connaît rien à mon métier et ne comprend rien au poste à pourvoir mais va remédier à mon salaire !".  
Dire que ces gens se disent spécialisés mais ne comprennent rien aux postes qu'ils vendent...
 
Et cela sans compter une jeune (débutante j'espère) qui m'a demandé quelles étaient mes exigences contractuelles de P/I

Ah et j'ai oublié ceux qui appellent sur le numéro de travail, merci à celui qui me l'a rappelé ce matin (un peu à ses frais).

 
C'est quelque chose que j'essaye de faire.  
 
Dans les code review par ex je donne des solutions alternatives pour arriver à la même chose même si je vais pas forcément demander à changer ce code.
 
Quand je donne une explication j'essaye de la relier au business de l'entreprise ou aux raisons qui nous poussent à faire comme ça.
 
Sinon de temps en temps je vais me mettre avec un collégue en pair-programming. Les 2 participent au coding, c'est pas toujours le même qui as le clavier. Ça permet de partager les trucs et astuces, de discuter des méthodes, montrer et découvrir comment chacun procède pour arriver au résultat.
 
On fait aussi des sessions de brainstorming pour essayer de converger vers une vision long terme commune de ce qu'on veut pour l'équipe.
 
Plus généralement, dans l'équipe on s'entraide, on se pose des questions les uns les autres et il n'est pas rare de passer 1/2H ou 1H à montrer quelque chose à quelqu'un.
 
Et pour les sujets moins direct lié au boulot, ça nous arrive d'en discuter à la pause café.

Oui et non.
Je sais plus ou moins vers quoi je souhaite me tourner d'ici à 5 ans (exemple : dev -> CP).
Par contre, je n'ai pas idée des étapes intermédiaires et je regarde du coup les offres qui se présente.
 
 
Du coup, mon parcours pour l'objectif pourrait être :
- DEV -> DEV senior -> Lead -> CP;
- DEV -> CP MOE junior -> CP.
 
Si je suis DEV et trouve une offre DEV senior, je postule pour l'avoir. Si je trouve pour CP MOE, idem. L'idée étant juste dans 5 ans de passer CP.
 
PS : drapal caché.

Personne ne parle de formation.
 
Bon souvent les formations en interne ça te formate sur les process de la boite et ça n'apporte rien sur un CV.
Quid des formations sur 5-10 jours par des organismes ?
Ou mêmes des masters spécialisés en 10 semaines ventilées sur 1 an ?

 
Faut déjà que quelqu'un te la paye, ta formation.  
Et dans tous les cas, aux yeux d'un employeur, ça ne remplace pas des mois/années de pratique au quotidien.
 
Par contre la formation t'ouvre des portes pour te reconvertir / prétendre à des postes plus hauts placés / etc.  
Mais on parle alors de formation diplômante (avec exams et tout), pas des 5 pauv jours que t'as réussi à gratter auprès de ton chef pour aller moisir chez 0r5y5 à rester vissé sur ta chaise et attendre la fin de la journée tout en recevant des tonnes de mails du taf auquel tu dois répondre...
 

 
Si vraiment ça sert j'ai pas peur de me payer une formation à 5 ou 10k en utilisant mon CPF et du cash pour combler le reste.
La question c'est justement "quelles formations peuvent apporter un truc ?".
 
0r5y5 ?

 
Dans une mission précédente, j'ai eu le cas d'un collègue CP IT (interne) qui suivait un cursus en école de management en alternance (genre 3 semaines taf / 2 semaines école).
Objectifs :  
- Se faire un réseau (tous les autres camarades de promo ne bossaient PAS en IT)
- Acquérir des compétences managériales de haut niveau
- Monter sa boîte ou être débauché pour bosser en direction générale
 
A vue de nez on doit être à 15k l'année, reste à savoir si l'employeur prend en charge ou non la formation + les périodes d'absence.
 
Pour 0r5y5, c'est un organisme de formation (dont une grosse partie IT) dont je ne veux pas trop faire la pub

Ouais des formations comme ça pour moi c'est mort, je suis pas dans les profils à fort potentiel à qui ont accepte de payer ça.

Si les méthodes miracles marchaient ça se saurait
Le monde appartient à ceux qui (font croire qu'ils) se sortent les doigts du cul  

Quelle méthode miracle ?

 
Celle qui n'existe pas, justement

Ok.

Certaines certifications peuvent booster la carrière, par exemple CISSP en sécurité.

15k c’est pas cher pour un Ms
Le MS de mon labo c’est 45k pour l’entreprise et il vaut rien  

Celui qui m'intéressait c'était 17k€, par Centrale-Supélec.

En méca, vraiment ça ne vaut pas le coup

Pourquoi ?
Tu crois que je gère moins bien mes lots qu'un ingé info ? Ok je suis payé 10k de moins

Mon meilleur pote a la même formation initiale que moi. Il s'est mieux démerdé et là il est en master marketing et business development à HEC. Le machin coûte 50k de mémoire. Il vise un passage de 75k à 100k ensuite ....
Après, oui, pour moi ça se fera jamais. Mais c'est pas parce que t'as un diplôme en meca que tu peux pas finir directeur de business Unit à 40 ans avec un MS acquis à 35 piges

En parlais de ms meca

Ah ok.

drap

Y'a coursera (https://www.coursera.org/) qui propose des cours en ligne sur des sujets divers. Il proposent même des BAC+5 en ligne par des universités connues mais c'est alors dans les 15-20K€ l'année.
 
Je pense qu'au moins la première partie est bien, c'est pas cher, la certif se met sur linked-in, on peut le mettre sur son CV papier, et ça peut servir pour une reconversion ou acquérir certaines compétence si le diplome de base que l'on avait était pas mal. Par ex en prenant des 2-3 spécialisation sur le machine learning pour poster à des offres de Data Scientist si on est déjà dev, ça peut marcher. En entretien, l'interview technique montrera que vous savez vraiment de quoi vous parlez et que la formation était sérieuse.
 
Le CNAM propose beaucoup de formations, il suffit de se renseigner. Une collégue qui avait juste le BAC est passée ingénieur en quelques années comme ça puis à trouvé un nouveau job mieux payé!
 
Ma boite propose pas mal de formations en interne mais c'est juste des petits plus genre formation sur un langage de prog,  une soft skill. Ca donne pas un diplome/change pas la vie.
 
Si vous êtes prêt à changer de job, on trouve aussi des formations en alternance ce qui permet d'avoir une formation plus "classique", tout en concervant un revenu.
 
Après, même si certaines formations sont chère, je ne vois finalement pas le soucis. Qu'est-ce qui vous empêche de sortir cet argent si vraiment c'est important pour vous ? C'est cool si la boite paye, mais même si c'est pas le cas, vous pouvez payer vous même. Si vous bossez déjà, au pire un banque vous accordera un prêt.

Vous arrivez à bien assimiler via ce type de cours ?
J'ai fait un tour sur Coursera, et aucun cours intéressant de sociologie apparemment

 
Je me suis renseigné, c'est un MBA et ça coûte 40k    

 
Je suis la spécialization deep learning et oui c'est plutôt bien expliqué. Le cours est d'excelente qualité en fait, meilleur que beaucoup de cours que j'ai pu avoir en école ou à l'université. Mais oui on dirait que coursera est surtout là pour l'économie, le business, l'informatique.
 
Par ailleurs tu peux de toute façon avoir accès à l'ensemble des cours gratuitement, tu n'es juste pas noté si je comprend bien.
 
Par contre, tu m'as fait découvrir un autre moyen de parcourir le site. On ne trouve pas facilement certains cours par l'index du site. Mais chercher "sociology" m'a fait découvrir 42 résultats. "Social" en donne des centaines. Après ta pas un Master de sociology ou une spécialization sociologie avec 5 ou 6 cours, c'est vrai.  
 
En général  avec google 2 min, sans trouver un truc évident y'a l'air d'avoir quand même pas mal de choses dispo en général et pas que sur coursera. Si t'es vraiment motivé/intéréssé, tu dois pouvoir trouver des trucs.

 
Bien le bonjour, longtemps lurker de la section E&E d'HFR, je voudrais avoir l'avis de l'élite HFR sur une orientation pro.
Je suis actuellement en 4e année d'école d'ingé rang C en info et je me pose des questions si faire un ms était une bonne chose pour l'orientation de carrière (en l'occurence MSIR de l'ESSEC et TELECOM Paris).
J'ai un dossier pas trop dégeu (différent stage dans des technos en vogue, 1 stage à Londres dans un bonne crémerie en qu'assistant du CISO de 6 mois, 945 TOEIC, bon commentaire de mes référents pédagogiques...) que j'essayerais de faire passer pour le MS.
Mais avant de postuler je voudrais avoir un avis sur l'utilité de faire ce dernier.
J'ai déjà un bon background technique avec mon diplôme d'ingénieur et je pense que ce Ms pourrait m'apporter la dimension stratégie/gouvernance SI qu'il me manque dans mon apprentissage tout en m'ouvrant qql portes et postes accessibles plus rapidement en plus du brand name.
Pour expliquer mon projet pro se serait de s'orienter dans du consulting SI (j'imagine bien qu'en tant que JD + sous dip ça risque d'être compliquer de chopper de bonne place dans les bonnes boites genre Capgé consulting, agrumes cybersécu consult ou encore 4CC3NTUR3 et arriver à chopper des projets intéressant) ou bien même des vrai boite de consulting.
J'aimerais un maximum limiter le travail technique (même si en tant que jeunot faut forcément passer par là) pour passer sur de l'analyse/conseil.
N'hésitez pas à me corriger si je me plante complètement et que si mon projet ne tient pas la route ou si je me trompe complètement sur ce que veut dire le conseil/consulting  
Merci  

Go ENSIMAG

Salut pixelart01,
 
Si je comprend bien, tu finira d'abord ton école d'ingé en info sur l'année 2019-2020, puis tu fera ton Mastère ne 2020-2021.
 
Au delà du salaire et de l'employabilité, faut bien comprendre que tu peux déjà prétendre à un boulot plus ou moins assuré avec ton école et que même si ce mastère semble permettre des salaires plus élevés, il vaut surtout savoir si c'est ce que ta envie de faire.
 
Tu pourrai à la place rester dans la technique et par ex faire une année de spécialisation en data science qui est très rechercher et viser de travailler sur du machine learning ou de l'IA. Tu pourrait peut être même arriver au même résultat sans perdre un an avec des cours en ligne et en choisissant bien ton stage de fin d'études.  
 
Normalement aussi ton école doit aussi te proposer des spécialisations/modules pour t'aider à te réorienter si tu le souhaites.  
 
N'oublie pas qu'aussi bête que ce soit, on se rappellera toujours que tu n'a pas fait une école groupe A à la base, si ta fait prépa ou pas avant, voire on te demandera parfois tes notes au bac à l'occasion. Du coup tu n'aura peut être pas le même attrait pour le recruteur ou la même rémunération et la même évolution de carrière que quelqu'un qui aurait ce même mastère mais un parcours différent avant. Ca peut très certainement se compenser  en étant meilleur que les autres. Mais ce ne sera pas un passe droit absolu !
 
Tu peux aussi prendre une spécialisation dans n'importe quel autre domaine: économie, commerce, finance, business, santé ... Tout est possible. Et certaines de ces spécialisations sont largement aussi recherchées.
 
Ca dépends surtout de ce que ta envie de faire, de ce qui te plait... Si tu te retrouve à faire quelque chose pendant des années et qui t'ennuie ou pour lequel tu n'est pas très doué, tu risque de peu évoluer et de gâcher un peu ta vie. A toi donc de voir un bon compromis entre l'employabilité, le salaire, l'évol de carrière et tes envies.
 
La spécialisation comme tu propose semble se concentrer sur aider des entreprises dont l'informatique n'est pas le métier à la gérer. C'est un métier ou la politique, avoir un bon réseau social et bien parler vont avoir une importance capitale. Tu va traiter tout ça de loin comme gestionnaire/suivit ou propose des solutions dans les grande ligne.
 
Il te faut donc être sûr que c'est ce que tu souhaites et que tu pense avoir ce qu'il faut pour évoluer dans ce genre d'environnement. Si ça ne suit pas niveau politique/social/tchache, tu risque de vite stagner.
 
C'est aussi un type de métier ou s'il y a beaucoup de demande, tu ne sera pas forcément au centre des dernières avancées du domaine comme les voitures autonomes, l'IA ou les robots mais peut être plus dans de l'informatique de gestion de base.
 
Enfin, si tu fait une telle spécialisation et n'arrive pas à la concrétiser en ayant un poste que tu aura pu avoir autrement (dev, QA, product/project manager de base) le fait d'avoir cette spécialisation perdra rapidement de sa valeur.

Bonjour, peut on poster ici sans avoir un des prérequis HFR lambda ?

• CEO cac40
• étudiant winner qui va naturellement finir DSI dans 3 ans pour préparer son expatriation dans la sillicon valley

Bien c'est à toi de voir hein, on va pas poster ton cas à ta place.  

ON poste pas ici en dessous de 200K/an