Reprise du message précédent :
Comme dit au-dessus, faut attendre le retour du recruteur.
Le court-circuiter risque de se retourner contre toi.
Et c'est logique d'attendre du concret avant de griller 1 CP.

Bon, et bien il m'est revenu hier en demandant par e-mail si c'était bon pour la journée d'immersion lundi prochain.
Ce à quoi j'ai demandé si il y avait offre, et si oui à quelle hauteur, car je n'allais pas offrir 1 jour sans savoir où j'allais.
 
Ce matin coup de fil, son client fait une offre que je décline car pas en adéquation avec le poste et la ville...
Mais content de ne pas avoir cramé un CP dans le vent

Comme quoi, il suffisait de demander pour obtenir.
Ne vous abstenez pas d'utiliser ce pouvoir, mais n'abusez pas non plus
 
Peut-être que l'histoire ne s'arrête pas là, qui sait ?

Non j'avais bien formulé ma demande dans mon mail une semaine plus tôt, c'est juste qu'il a probablement tenté un coup de poker puisque cela ne lui coutait rien.
Comme il a vu que je réagissait pas, et comme le temps tournait, il est revenu à la charge 7 jours plus tard
 
Je doute que l’histoire continue: l'annonce sur le site du client est codée "18-xxxx" ce qui signifie qu'ils cherchent depuis un an un mouton à 5 pattes (et à pas cher qui plus est).
S'ils en sont à faire appel à des head hunters qui chassent sur Xing c'est parce qu'ils ne trouvent pas, ou que personne ne leur dit oui

Drap    
 
Bonjour à tous    
 
J'ai fait une école de co pas HFR compliant et un master en sécurité informatique d'une école européenne très compliant top 10 FT   sisi. Je bosse donc depuis 18 mois dans la cybersécurité; après des XP en finance et en AML/ KYC.  
 
Je taffe actuellement dans une SSII de RP pour un salaire correct, mais je ne fais que du secrétariat de luxe. Mon job m'emmerde au plus haut point, et j'en peux plus de faire des analyses de risques / des politiques de sécu / des réunions à la con / de l'implémentation ISO 27K / de la conformité / de la gestion de risques.
 De plus, je ne peux pas supporter Paris.    
 
Dans l'idéal, j'aimerais trouver un taff d'assistant RSSI afin de faire un peu de tout (y compris de la technique) ou bien de la threat intelligence en dehors de la RP / au Benelux.
 
Problème : vu que j'ai fait que de la gouvernance depuis ma sortie d'école y a 18 mois, tout ce qu'on me propose c'est la même merde que je fais aujourd'hui. Parce que pour faire de la technique intéressante, c'est des certifications (genre le SANS) qui coûtent minimum 10k.  
 
Quel est donc le meilleur move pour en sortir ? Coup de bol sur une offre spécifique ? Passer par un big4 pour le brandname / réseau (je suis target) ? Se mettre indépendant et choisir ses missions ?  
 
Merci à tous    
 
 

L'avantage en big4, c'est qu'ils peuvent sûrement te financer les formations et donc t'ouvrir ensuite vers des missions plus techniques.
 
Après hors RP en Fronsse, je sais pas si ça sera vraiment possible de trouver facilement
La RP a l'avantage de t'offrir un très large panel de mission.
 
Bruxelles y'a sûrement de la mission, au Luxembourg également mais beaucoup moins à ce que je vois.

 
Quelles sont les compétences sur lesquelles tu souhaites exercer au quotidien ?  
 
De ce que je comprends monter une PSSI t'emmerde au plus haut point. Si tu veux de l'action, peut-être s'orienter vers du pentesting / de l'audit. Y a des cabinets spécialisés dans ça.  
 
Vise idéalement les cabinets référencés par l'ANSSI (y a une liste qui existe mais je ne sais plus où - EDIT: https://www.ssi.gouv.fr/uploads/lis [...] ifies.pdf) le temps de te faire connaître. Passer indep dès maintenant me semble prématuré si tu n'as pas de certifs à présenter (je ne sais pas si la 27001 sera suffisante pour le métier que tu voudras exercer).
 
Je précise que je ne bosse pas dans le secteur de la SSI mais j'ai bossé à titre ponctuel avec des RSSI.

En big ça recrute à mort en sécurité même en région.
Après, ce que ça cache au quotidien, faut voir au cas par cas.

 
J'avoue que la proportion d'offre en RP est tout à fait déconnante. Y a du taff, mais je parle pas du tout néerlandais; ce qui est souvent un désavantage  

 
Alors je suis déjà dans une des boîtes certifiées par l'ANSSI (cherche bien dans la liste ) . Le pentest c'est rigolo 5 minutes, mais après c'est hyper répétitif ( les vuln sont toujours les mêmes, les technos aussi). J'avais bossé comme analyste malware (en gros j'écrivais et disséquais des virus) dans un SOC en N4 c'était assez sympa.  
 
J'ai rien contre écrire une PSSI et l'appliquer, le problème est que dans les boîtes du CAC chez lesquelles je suis en mission, mon rôle se borne systématiquement à une sous-partie d'une analyse de risque réclamée par une sous-direction, et à du travail de conformité encore plus passionnant qu'une norme ISO    
Ce que j'aimerais faire au quotidien, c'est de la PSSI (y en faut ), du conseil technique, de l'investigation / réponse aux incidents et du management - bref, être RSSI quoi  .
 
Sinon, je suis passionné par la géopolitique et l’ingérence cyber, mais vlà les salaires dans le public  
 
 
 

Comment t'as fait ça après une esc ?

T'as appris sur le tas ou c'est pas très technique au quotidien ?

 
Le master que j'ai fait était 50% technique (réseau, scripting, pentest, administration, montage d'un SIEM, etc) , 50% gouvernance (normes, RGPD, management, analyse du renseignement, etc..)  
 
j'ai sorti un gros chèque pour payer le master, j'ai passé deux ans à apprendre la technique de manière autonome pendant mon alternance d'ESC, puis un stage 100% technique en parallèle du master  
 
après dans ma mission actuelle je m'en sers absolument pas, mais j'ai normalement pas un niveau trop dégeu

 
Mais comment tu entres dans un master semi technique dont la sélection est faite sur dossier (donc pas moyen de vérifier ton niveau technique) en ayant un parcours full bullshit ?
Enfin tu me diras ton école est une pompe à fric mais qui joui d'une certaine notoriété, un peu comme Bocconi

 
Bon bah voilà
Tu as plutôt intérêt à viser des petites structures pour commencer, de type gosse PME. La marche sera moins dure à monter, y aura tout à faire, et tu pourras par la suite viser de plus grosses structures.  
 

 
La DGSI recrute en ce moment. Peut-être une bonne surprise, qui sait ?
Ca ou devenir presta pour le ministère des armées.

Va à la DGSE tu pourrais être surpris des salaires
idem ANSSI

 
Voilà c'est exactement ça, à part qu'en plus du dossier et du concours y avait deux entretiens avant histoire de valider un peu ton parcours et tes connaissances.
 
Mais c'était fait pour augmenter le CA tah la France Business School, on était 10 étudiants dans le master, (et j'étais le plus jeune / moins diplômé) autant te dire que c'est plus le jackpot qu'un BBA  
 
 le but des cours techniques c'était pas de nous transformer en hacker / pentester de génie (faut un peu plus pour ça que des modules de 36h) , c'était surtout de comprendre le mode de fonctionnement d'un attaquant et de pouvoir se défendre; un peu comme si l'objectif du MsC c'était de faire de nous des futurs CISO quoi    
 

 
Ouais, je pense aussi m'orienter vers ce type de poste du coup, mais les places sont rares et chères.  
Le ministère des armées, de ce que j'ai vu de la rèm c'est une honte par rapport au privé. Le renseignement faudrait que je me renseigne  

 
c'est au-dessus de 55k pour un junior la DGSE ?  

J'ai un pote en JD sortie d'école qui était dans les 2900-3000€ net

A voir ce que ça peut donner avec un peu d'XP mais ça coute rien de tenter un 4k net

Y a tellement de besoins en secu que tu vois du recrutement de mecs qui savent pas ce qu'est un secteur. ESC pure souche.

 
Mouais c'est pas du tout les retours que j'ai eu de personnes embauchées dans ces deux entités ...

 
C’était plus ?

 
Ah t'as passé un concours ? Genre un "écrit" technique ?

J'ai tenté de demander de passer chef de projet mais je me suis fait recaler par le dirlo . Les autres collègues n'en peuvent plus du mec que j'ai parlé l'autre fois qui bosse non stop qui est le chef de projet officieux (je bosse sur une autre partie donc je suis pas sous ses ordres ). Je voulais test pour voir histoire de "sauver" les autres collègues pour driver le truc à la place de l'autre. Le dirlo a conforté l'autre malgré les plaintes des autres collègues, il risque d'y avoir plusieurs démissions sous peu là .

Hello,  
 
Bon, j'aimerais avoir votre avis sur une négociation que je tente.  
Voilà, j’aimerais changer de job en interne en 2020 et passer d’un département X à un département Y. Je simplifie la situation mais c’est l’idée principale.  
 
Cependant, j’ai bientôt mon entretien d’évaluation. Objectivement, j’ai fait une très bonne année.
 
Cela fait presque 3 ans que j’ai intégré ma cogip et je n’ai pas eu de vrais augmentations à part le 1% syndicale tous les 2 ans. Bref, on est en mode Cogip mais tout de même.  
 
Je pensais demander 10% d’augment* et un changement de grade pour passer manager bientôt…bref des demandes assez costaudes en mode cogip... Mais selon moi, totalement justifiées vu mon année
 
Bon en vrai, je ne pense pas obtenir complète satisfaction et j’aimerais me servir de cette négo foirée pour justifier un changement de poste.  
En disant, ah oui je vois que vous ne pouvez pas satisfaire mes besoins …ce n’est pas grave, je comprends ..donc je pense changer faire une mobilité interne pour aller dans un autre poste.  
 
Voilà, je ne sais pas ce que vous pensez de la démarche ? pour moi c’est cohérent, maintenant dans le cas où j’obtiens totale satisfaction ..ben je ne sais pas trop, si je suis fair play ça m’engagerait à 1 an de plus sur mon job actuel..  
 
Merci d’avance du retour  
++  
 
*Je crois que les 10% d’augment me ferait passer au-dessus de la barre mini manager..donc d’un point de vue RH, ça ne devrait même pas passer  
 
Ps : Financièrement, si je passe dans le département Y, il existe une prime de quasi 1 mois de salaire spécifique à ce département..donc cela correspondrait ~8,3% d’augment (masquée) de salaire

Pourquoi tu changes pas de boite ?

+1

Compliqué car c'est dépendant des cogip.
Quel secteur et quel métier ?

Gratter 10% et monter en grade, puis te barrer en 2020, je vois surtout qu'ils vont pas te laisser partir.
Filer une augmentation et un grade puis laisser partir le mec dans une autre entité, en c'est rare car les managers veulent le garder ^^

Je sais pas ce que tu fais.

Mais ce que je ferais, recherche d'emploi dès maintenant. Plus je ferais passer un entretien à ta cogip comme avec une autre. C'est à dire demander exactement ce que tu demanderais à une autre. Sinon ça veut dire que tu fais un sacrifice pour eux et y a pas de raison de le faire.

S'ils refusent préavis + au revoir.

En fait, je suis assez bien dans ma cogip et j'aimerais continuer à bosser dedans
 

C'est en actuariat . En fait s'ils me donnent ce que je veux ça retarderait mon départ vers un autre entité de ma cogip de 1 an.
Je sais que c'est un peu étrange mais ils le font parfois pour éviter que le type parte dans un autre département... ils le retiennent avec une prime et/ou augment..ça leur permets de temporiser un an
 
 
Je n'ai pas vraiment envie de bouger, je suis assez bien dans ma cogip. J'aimerais juste continuer à progresser dedans...quitte à leur mettre un coup de pression.
Je ne fais pas de sacrifice avec eux mon package n'est pas trop mal même si on peut toujours l'améliorer par contre ça va etre compliqué si je ne peux pas progrésser

Tu en cogip d'assurance ?

Pour moi, demande 10%, passer manager et ensuite changer dans 1 an c'est gros. Mais bon, faut garder un objectif ambitieux.

Déjà faut que tu prépares ton argument de tout tu as fait pour mériter ça.
Après, amener gentiment le besoin de monter (dans la continuité de ce que tu as déjà fait), en mode manager. Peut être déjà des responsabilités opérationnelles, du pilotage d'équipe.
Et donc tout naturellement, u'e augmentation pour cet ensemble.

Mais franchement, passer un mec manager avec +10%, perso je le laisse pas partir 1 an après... il est passé manager, j'ai besoin de le garder. Car ça m'a coûté pour qu'il soit manager.

Ok merci des retours.
 
Oui Cogip d'assurance
 
En fait j'avais plutôt dans l'idée de monter ma classe pour être proche du poste de manager..le "problème" c'est que je suis déjà proche du salaire manager donc avec une augment de 10%. Je serai mieux payé que certains managers..donc autant demander le grade.  
 
C'est un peu tordu mais en gros le message c'est si je reste il faut me faire progresser.. et si non je pars dans un département qui m'intéresse plus.
Après, si j'obtiens tout ce que je veux (peu probable mais bon) je dealerai avec eux pour rester dans leur direction mais sur un poste différent...donc je ne partirai pas vraiment dans 1 an.
 
Voila, je demande bcp en me disant que si j'ai un refus, ça légitimera le truc pour partir dans un département qui m'intéresse plus.

Tu es depuis combien de temps dans la cogip ? Et combien de temps sur ce poste dans cette équipe ?

Car ton chef doit se douter qu'en 2020, tu vas avoir envie de partir. Donc cramer du budget pour toi, alors que tu vas pas rester et pas vraiment tout donner en 2020 c'est chaud.

À part prendre la température pour monter en grade, et avoir un +5% en visant 10, difficile de t'aider. C'est tellement dépensant de la politique de la boîte sa santé financière, le manager, sa perception de tes résultats, etc.

Si ça se trouve tu auras la totale, je te le souhaite.

Je suis dans la cogip depuis 2,5 ans (sur le même poste) et oui je pense que le management se doute que je peux/(veux?) partir ..mais je suis sur un sujet important et stratégique..je pourrais en jouer
 
Prendre la température va être intéressant oui. Je suis d'accord aussi sur la situtation de la boite, ce qui est compliqué c est que ma cogip marche très bien mais les envelopes d'augment et la progression c est assez obscur.
 
Sachant qu'il y a des trucs qui se disent et d'autres non donc il faut faire attention à ce qu'on dit surtout sur les augments..
 
 
Au passage, les changements de grade se décide au niveau Codir donc mon manager n'a pas vraiment de pouvoir décisionaire. Si je négocie, ce sera donc aussi avec le directeur que je connais un peu aussi.  

Si c'est une bonne cogip, ils feront tout pour te dire que l'enveloppe est basse, y a plus de sous
2.5 ans donc ils savent que tu vas bientôt partir.

Peut être être manager, mais tu serais obligé de rester 2 ans de plus par exemple.

Bref, ça dépend énormément de la boîte. Fais comprendre tes intérêts, en étant surtout factuel sur en quoi tu le mérites.

Hello,
 
Je pose ici ma situation.  
 
Actuellement consultant technique, j’ai deux possibilités d’évolution sur deux postes différents, chacun apportant ses avantages et inconvénients (dans la même COGIP)
 
- Avant Vente
- Service Delivery Manager
 
Le contexte est le même pour les deux postes : je connais les personnes qui seront mes responsables et les gens qui font partie de l’équipe.  
 
Ma question concerne plus les Pluton a moyen terme et les possibilités qu’offre les deux postes qui sont pour moi un peu floue.  
 
Sur quoi un poste d’avant vente avec de l’expérience peu déboucher ? Quelles sont les avantages au niveau du CV sur ce type de poste et quelles sont les possibilités pour sortir du monde de la cogip et partant dans cette branche ?
 
Les questions sont les mêmes côtés SDM. Au niveau financier, je n’ai pas d’éléments, mais je pense que la partie Avant Vente rémunère plus et est également plus évolutive.  
 
Merci pour vos avis,

Quelle type de cogip ?

Pour moi ça n'a rien à voir : avant vente c'est assez commercial, technique. Pas mal de variable normalement dans le salaire. Plutôt stressant normalement.
SDM c'est de la prod informatique, tu es pas face à client externe en général (sauf ssii), y a du stress du run, pas trop de variable.

Avant vente c'est plutôt commercial, evolution vers responsable comptes ou responsables client technique.
SDM c'est de la prod, evol plus vers responsable informatique, responsable équipe ou entité de production, peut être dsi.

 
Les deux postes sont dans la même SSII. Je suis d’accord sur la partie financière. C’est la partie évolution qui m’intéresse en effet

Passer de SDM à DSI ?
Bon courage.

Oui mais je vois plus un DSI avant sdm que ingénieur avant vente, mais je peux me tromper.

Sinon en ssii, avant vente tu vas sur responsable de client (aspect commercial, technique), responsable business unit, etc.

SDM c'est responsable production pour un client, engagement manager (sorte de responsable des engagements de contrat de production avec le client).

L'un est plus commercial, l'autre est plus contrat.

Salut

Quel est votre avis sur le métier de consultant SAP ? Je suis comptable en reconversion attiré par le développement. On m'a proposé de devenir consultant SAP car j'ai acquis une bonne connaissance du logiciel. Mais c'est assez peu de dév. (et en ABAP) Plus ennuyeux que du développement ? Aussi bien payé ? Avec quelles perspectives pour l'avenir ?

Je prépare un DUT Info.

   
Pour terminer le truc, j'ai eu 4% d'augment et je n'ai pas trop cherché à négocier. J'irai  faire une mobilité dans un autre département qui m'intéresse plus en 2020.
C'est la que je négocierai pour un passage manager.

Des idées sur comment une ancienne de McKinsey (Centrale + PhD aux US + 2 ans de conseil aux US) serait accueillie dans une grosse boite française ?

Pas uniquement au niveau du salaire, mais c'est des profils recherchés ?
Pour faire quoi ?

/début de commencement d'exploration