Reprise du message précédent :
Ça ne m'étonne pas quand je vois les discours que m'ont tenu des papas turcs à la dernière fête d'été de l'école.

J'en avais déjà parlé sur ce je ne sais plus quel topic.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
des malades !  
 
FOUDIL KAIBOU - L'éducation africaine et le père turc

 
Pas mieux  

Qui aurait pu prévoir ?
Après, faut pas tout mettre sur le dos de cette loi. Prendre les chinois (et même les européenns, coucou Stellantis) pour des cons sur leur propre marché, c'est pas une loi européenne.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20251009

Rien d'extraordinaire. On est bien obligé de mettre une date limite sinon personne ne bouge

Qu'on renégocie ensuite, c'est normal

C'est surtout un aveu de faiblesse qu'on est largué

bah non, faut bien avancer dans la vie

au boulot, vous n'avez jamais d'echeances ? Et si c'est ambitieux, jamais de discussion pour ajuster avant de se manger le nez ?

Il n'y a rien d'ambitieux, c'est juste que les gens sont pour la plupart totalement cons et ne réfléchissent même pas une milli-seconde.
Et, comme les chefs d'entreprises sont du même tonneaux.

Oui voila si on la met disons vers 2045-2050 ce serait pas mal ...

Ça fait depuis 5 ans qu'ils savent que c'est 2035
En 15 ans ça laisse toute l'inertie nécessaire pour passer du thermique à l'électrique
Donc oui c'est un aveu d'échec et de faiblesse des constructeurs européens

Pardon ?
Quel est le rapport entre "les gens" et ce sujet ?

Ce n'est pas plutôt à Bruxelles qu'ils n'ont pas réfléchi ?

Ou bien ils se sont dit..
"on va pas faire grand chose et on jouera les pleureuses volontairement à l'approche de la fin de l'échéance.. en pensant de tout notre poids ça passera "
 
Stratégie pour peu dépenser...

Ce post a été sponsorisé par BYD

 
Oui, j'étais contre cette mesure, mais maintenant qu'elle est prise, il faut aller au bout. On voit en Chine qu'avoir un marché en grande partie électrique est possible. Une fois qu'on aura migré les infrastructures, c'est en effet un grand pas dans la décarbonation. Avec les normes européennes de toute façon les voitures pas cher thermiques n'existent presque plus.  
 
On est 10 ans avant l'échéance, il y a pas de raison de ne pas y arriver. Vu le nombre de voitures de secondes mains envoyé dans les pays du tiers monde, sachant que la Chine sera full électrique en 2035 et inonde déjà l'Asie du sud est, en 2050-2055 tout le monde est passé à l'électrique hors des États-Unis. Comme les voitures US ne se vendent nulle part ailleurs, on peut dire qu'on a réellement finalisé l'électrification.
 
Si on veut être ambitieux pour le climat c'est ça qu'on fait, pas éteindre les lumières la nuit et interdire l'Airco.

 
tu peux te moquer, depuis bien longtemps, les chinois prennent tres au serieux les normes de l'UE..... et pour eux, elles n'ont pas l'air si penible, comme certains veulent nous faire croire    

on a pas les infrastructure de generation de cette electricité.  
pas non plus les infra de distribution.
On a pas les materiaux de base pour constituer ces vehicules, et encore moins leurs batteries.
 
et tu penses qu'en moins de 10 ans on aura fait le saut vers l'elec generalisé?
 
 
tu es bien optimiste.

Si nous avions vraiment un marché de véhicules individuels full électrique, nous n'aurions plus d'industrie des moteurs de voiture à combustion interne. Or, les véhicules militaires ne fonctionnent pas à l'électricité. Donc soit nous devrions importer les moteurs de toutes nos jeeps, motos, etc à des pays avec lesquels nous serions potentiellement en guerre. Soit nous devrions maintenir une filière de petits moteurs à combustion interne à l'usage quasi exclusif des militaires et la moindre jeep coûterait plusieurs millions d'euros.
 
Et c'était parfaitement connu avant la promulgation de cette règle débile. Ce n'est pas une "bonne règle qui n'a malheureusement pas marché", c'est une règle stupide dans son principe même qui n'avait aucune chance d'aller jusqu'au bout.
 
(Et si quelqu'un demande "Pourkwa lé véhicul militèr devré être a combustion intern", je préviens, je renonce d'avance à répondre.)

Quand tu pars de rien + subventions c'est plus facile que quand tu as quasi tout ton business model (dont beaucoup de chômage) à transformer.

tu savais qu'en Europe on est tellement cons, que meme les missiles sont soumis a des regles de fabrication tellement strictes, que des normes anti pollution les concernent aussi...

Dans mon domaine, on galére à faire comprendre nos normes à nos propres usines.
En même temps, on doit représenter 50 appareils sur les 50 000 qu'ils produisent  

Après si tu es volontaire pour faire comme en Chine où les étages de propulsion de fusées tombent sur des villages avec l'hydrazine qui fuite de partout, tu peux te porter volontaire.  
 

Dommage que les véhicules hybrides n'aient pas été autorisés à accompagner la transition énergétique...

 
 
Si c'est un problème de compréhension, revoyez peut être la communication et la pedagogie qui va avec
 

y'a quand meme un juste milieu.
 
j'ai pas l'impression qu'en 2005 des missiles français s'abattaient sur nos villages et polluaient l'environnement...

T'as déjà bossé avec des chinois ?  

 
apparement c'est la nationalité le probleme...
 
on va pas continuer le debat hein, ce ne servirait à rien  

 
Non, pas la nationalité, mais le sujet, ce sont les chinois et il s'avère qu'on les connait bien vu qu'on y a des usines, qu'on bosse avec eux et que oui, pour des raisons interculturelles, même en faisant partie du même groupe, ça n'a pas bien fonctionné.
 
On a pas eu le même problème avec les brésiliens par exemple. Ce n'est pas une critique des chinois, c'est un fait. Ils mettaient un temps fou à répondre, il fallait souvent répéter les mêmes choses. Ils ne sont pas stupides, la preuve, ils carburent mais on avait de gros problèmes de compréhension, principalement Chine-Europe d'ailleurs.  
 
EDIT: après, c'était dans le cadre d'un support de leur part par manque d'effectif chez nous (faire des plans, dimensionnement), ca les faisait peut-être juste chier si ca se trouve  

   
De toute manière, je bosse dans le BTP indus et ce ne sont pas les normes officielles qui font chier, ce sont les exigences client/assureur et autres.

Tout à fait

Les Etats-Unis reviennent à la charge pour demander à l’Union européenne un traitement de faveur pour les entreprises américaines
 

 
Comme prévu...

D.Trump demande des concessions pour les entreprises américaines.
 
Poutine aussi.
 

L'Europe veut se défendre sur l'acier (comme Trumpy) et change sa politique notamment à l'égard de partenaires solides, comme la Corée du Sud.
 

 
Rentrer dans cette spirale, c'est pas une bonne idée sur le moyen-long terme, avec des partenaires fiables et (jusqu'ici) stables.
 
https://www.koreatimes.co.kr/opinio [...] crossroads

Depuis quand c'est mal le protectionnisme sur des secteurs vitaux ?

Depuis que l'UE se fait dicter sa politique par les contingences politiques.
Elle se fait bully par Trump, faute de capacités de réagir, elle va taper ses autres partenaires. Sans négocier.
L'UE s'isole de plus en plus, c'est effrayant. Elle (on) va se faire bouffer.

L'UE a toujours eu des quota sur l'acier, qu'elle adpate en fonction de la situation.

Tu es aveuglé par ton fanatisme sur la Corée.

 
 
Sauf que les constructeurs européens ne sont pas compétitive pour les VE. Un passage en force laissera des millions de chômeurs en europe.  l'Europe a déjà raté le virage d'internet, elle est en train de rater celui de l'IA.avec une industrie automobile moribonde, avec quoi elle va financer  ses transitions écologiques?

 
Moi oui, et les ingénieurs chinois m'avouent qu'ils trouvent les ingénieurs français assez arrogants. Je leur explique que c'est l'effet PGE  

On peut pas exclure le mouvement est->ouest ?  

https://fr.euronews.com/my-europe/2 [...] e-temps-de

5000 chars Allemands débarquent a la gare du nord ?

L'Allemagne, c'est gare de l'est  

Par reflex ils ont encore contourné la ligne Maginot