Reprise du message précédent :

Par reflex ils ont encore contourné la ligne Maginot

Allez vous voulez bien une nouvelle norme qui va encore un peu plus enterrer notre industrie et plonger vers le bas notre niveau de vie ?
 
https://www.lefigaro.fr/automobile/ [...] 7-20251013

1/2 article bourré de conditionnel

C'est un très gros soucis depuis des années

Limite 15 jrs pour déplacer des chars vers la Roumanie. Le poids par essieux des porte char est trop élevé pour les allemands qui nous refusent le passage par exemple .

Marrant pour le pays qui préfère les obusiers ultra lourd aux caesar

 
 
stadire qu'en Allemagne, les ponts sont en sales états (comme en France) et il y a des travaux partout    
 
forcement que tu te retrouves face à des refus

Les polonais ont pas l'air tenté par la mode des blocs de béton au marché de Noël.  

https://www.lexpress.fr/monde/qui-a [...] DK6EQVRVA/

 
On comprend mieux pourquoi le problème de l’exécution des OQTF n’avance pas...

tu nous rappelles le dernier cas ?
 
ah oui, un electeur d'extreme droite de l'AfD qui a foncé avec sa voiture dans un marché de noel

Et là, c'est pas une OQTF qui va nous sauver avec ce genre de gusses. Ou bien ils peuvent tenter partir en Russie vivre leur rêve illibérale, tel nos salafistes parti vivre en Syrie.

Dans la série, la Chine n'a pas le droit de maîtriser un seul marché technologique en occident, et à la grande satisfaction de leur maître à Washington, le vassal néerlandais invoque une vieille loi qui normalement ne s'applique qu'en cas de guerre pour prendre "exceptionnellement" le contrôle de Nexperia, fabricant de puces issu de Philips qui avait été racheté par une société chinoise.
Ceci pour des raisons de "sécurité nationale", comme d'habitude.
 
Le "marché libre" à l'occidentale des démocraties "libérales".
 
"La partie chinoise s’oppose fermement à la tentative de la partie néerlandaise d’élargir abusivement le concept de sécurité nationale et d’intervenir directement dans les affaires internes des entreprises par le biais de mesures administratives", a indiqué devant la presse le porte-parole du ministère chinois du Commerce.
 
Continuons à se rouler dans la fange avec Washington. J'ai hâte de voir la réaction occidentale si la Chine se met à faire la même chose.

 
Etant donné que les règles du jeu ne sont pas très équitables pour les investisseurs étrangers en Chine, je vais avoir du mal à pleurer sur ce cas  

En quoi elles ne sont pas très équitables ? Il y aurait selon Gemini 5200 entreprises allemandes en Chine, 1200 entreprises françaises, 8000 entreprises américaines. Personne ne les force à s'y implanter.

Pratiquement tout ce que tu achètes chez Décathlon ou Leroy Merlin vient de Chine, qui s'en plaint ?

 
Tu mélanges les sujets entre créer une société lambda et acheter une société importante.

Ben en ce moment la Chine s'amuse justement avec ses terres rares en représailles aux dernières blagues ricaines, et les Ricains chouinent. Et nous on prend aussi tarif au passage parce que... Ben parce que quand on a un paillasson à disposition, on s'essuie les pieds dessus. Les Chinois ont vu les Ricains faire donc ils ne se gênent pas trop.

Merci pour cette barre de rire

C'est pas ton premier post où tu suces la Chine, ou bien je confonds avec quelqu'un d'autre ?

Non, je ne mélange rien du tout. Tu crois que c'est l'épicier arabe du coin qui va s'implanter la-bas ? Il n'y a pas une seule société commerciale majeure européenne qui n'ait pas au moins une branche ou une filiale en Chine.
Apple pour toi, c'est une société lambda ? Tesla ? Carrefour ? Decathlon ? BMW ?

J'attends la litanie de poncifs que tu vas nous sortir.

Mais elle a parfaitement raison. Elle fait ce que les Amerloques ont toujours fait. Ca fait un bien fou de les voir se chier dessus quand on leur rend la monnaie de leur pièce.

Oui on sait la Chine est autoritaire pas dictatoriale.

Les purges continuent dans tout l'appareil politique.

Sinon l'ami Vlad tente chez nous

Un projet d’assassinat contre un opposant russe de Vladimir Poutine, réfugié en France, déjoué par la DGSI

https://www.lefigaro.fr/internation [...] oid_Figaro

La Russie ne fait rien en Europe  

Sauf que les sociétés occidentales, elles ne rachètent pas des entreprises chinoises stratégiques, mais viennent tout y installer, en apportant au passage leurs connaissances là où dans l'autre sens, ça se fait plaisir en achetant les fleurons technologiques et pillant les propriétés intellectuelles en passant.
 
Et je ne parle pas des obligations faites jusqu'à il y a peu de s'associer avec un partenaire chinois pour s'installer en Chine, partenaire qui souvent ne se faisait pas prier pour rapidement faire main basse sur la société fondée (et là encore, piller les connaissances).
 
Mais ouais, t'as raison, c'est pareil.  

La c'est parce qu'on est trop con, c'est différent.

Tu oublies allègrement que les boîtes occidentales ont longtemps choisi de se plier à ces exigences sans trop râler pour pouvoir drastiquement réduire leurs coûts en foutant allègrement leurs ouvriers au chômage. De toute façon les ptits chinois étaient trop cons pour nous rattraper trop vite (après tout, c'est pas comme si on avait les exemples japonais ou coréen pour savoir à quoi nous en tenir). Hé ben non. J'ai du mal à les plaindre.
 

Dans le domaine de la santé, la Chine a mis en place des règles pour qu'un dispositif médical mette in fine 18 mois à être autorisé quand il n'est pas construit en Chine, ce qui oblige les compagnies étrangères à construire des chaînes de production sur place pour continuer à pouvoir vendre là-bas.

Donc non les règles ne sont pas équitables

Avec l'UE, probablement pas. Mais c'est tout ce que méritent les Ricains. Nous ne sommes ici qu'une victime collatérale qui se fait piétiner par tout le monde faute de courage.

N'importe nawak.

Parce que tu crois vraiment que ce que fait la Chine est exceptionnel ?   C'est partout pareil, mec, les sociétés occidentales rachètent leurs concurrents nationaux ou étrangers à qui mieux mieux absolument tout le temps. J'ai bossé dans une boîte française qui a ensuite été rachetée par un concurrent direct finlandais. Une société de haute technologie largement financée par l'ONERA, avec une dizaine de brevets, tout ça est parti chez le concurrent. Je ne vois personne s'en offusquer.
Ce qui était PSA, un groupe français plus que centenaire, est maintenant une entreprise siégeant aux Pays-Bas. Là non plus, personne ne lève le petit doigt.

Mais quand c'est la Chine HOU LA LAAAA CEST DANGEREUX LE MECHANTS JAUNES ON BLOQUE TOUT
La transmission de technologie va dans les deux sens. En ce moment ce sont les grands constructeurs auto européens qui profitent des innovations chinoises. Là encore, personne n'en parle.

Et j'ai vu tellement de mensonges de la part des pays occidentaux que je ne crois plus un traître mot des accusations contre ce pays. C'était p-ê vrai il y a 25 ans, mais ça doit faire au moins 15 ans que c'est fini.

Aujourd'hui, on est juste dans le déni et la stupéfaction de voir qu'ils nous surpassent sur quasiment tous les plans. Donc se mentir à soi-même est le meilleur moyen d'accepter cela. Et c'est là qu'on voit le vrai vol de technologie et les vraies entraves au marché, celles qui sont absolument indéniables, et non pas celles qui sont fantasmées: vol d'entreprises comme TikTok et Nexperia, entrave au marché de la concurrence contre Huawei, DJI, blocage des panneaux solaires chinois, et des véhicules électriques, j'en passe et des meilleures.

Ils nous ont tendu la main, nous ont proposé des accords de coopération raisonnables et respectueux (évidemment tu n'en as pas entendu parler...) contrairement à ce que font les USA, Ursula leur a crachés à la gueule, elle est repartie en minibus alors que les chefs d'entreprises européens qui eux espéraient des accords et dont aucun ne parle de vol de technologie (étonnant, non ?), ont été raccompagnés en limousine

Tu sais combien de temps met un médicament pour être mis sur le marché ? 10 ans. Donc 18 mois, c'est que dalle.

Et je peux te dire à l'inverse que l'Europe bloque les avions de ligne COMAC de la même manière, en retardant leur homologation de 3-4 ans alors que COMAC a acheté la plupart des pièces chez des fournisseurs européens et américains justement pour réduire le temps d'homologation. Donc ouai, c'est de bonne guerre mais c'est pas que les chinois qui font ça.

On fait ça tout le temps. Huawei a une usine en France, c'est pas parce qu'ils sont incapables de transporter les routeurs jusqu'ici. C'est parce que s'ils veulent vendre en Europe, on les oblige à ouvrir une usine en Europe, même si ça fait que le coût de la main d'oeuvre explose pour Huawei. Pareil pour BYD. C'est de bonne guerre, on a raison de le faire, et ils font pareil de leur côté.
Les produits qu'on fait fabriquer la-bas, par contre, c'est un choix de NOS entreprises d'y aller, c'est pas eux qui nous l'imposent.

Donc j'ai bien raison tu mélanges branche/fifiale avec achat de sociétés.

Ils devraient même mettre encore plus de temps pour homologuer cette copie d'A320.

Et où c'est marqué où qu'une entreprise chinoise n'a pas le droit d'acheter une société étrangère ?

 
C'est bien ça  

Mon propos est dans l'autre sens que la Chine est bien plus protectionniste que l'UE.

C'est pour ça que tu n'es probablement pas capable de citer plus de 3 entreprises chinoises implantées en Europe.

Pourquoi s'implanteraient-ils en France ou en Europe s'il n'y a pas de contraintes? On n'a aucun avantage par rapport à la Chine, on est dominé de manière absolue et ils siphonent ce qui reste de thune en Europe (le déficit est abyssale) et du peu de savoir faire...Une fois que ce sera fini...
 
P.S:Dans mon secteur d'activité, pas mal de boites y sont allées (pour des raisons purement éco et de condition de travail) et elles se sont toutes fait défoncées (principe de l'actionnariat majoritairement chinois...avec expulsion dès que les savoirs ont été acquis et que la boite avait gratté du marché). Aujourd'hui, a pu ces boites (en France, je précise).

C'est ce que j'ai dit plus haut, on  a mis des contraintes sur l'implantation d'entreprises chinoises et c'est de bonne guerre.
Mais ça n'a rien à voir avec le vol pur et simple d'une entreprise comme vient de le faire le gouvernement néerlandais. Ils auraient pu s'opposer à l'acquisition à l'époque, ils ne l'ont pas fait. Maintenant ils reprennent le contrôle de l'entreprise de façon totalement illégale selon le droit du commerce international sous la pression des Américains.

C'est ça que je reproche à l'Europe actuelle: au lieu de s'allier à un nouveau partenaire économique qui a largement plus de perspectives économiques et de stabilité que l'empire en voie de putréfaction qu'est l'Amérique, on reprend notre rôle d'éternels vassaux de Washington, un pays qui nous maltraite et nous manque de respect DIX FOIS PLUS que la Chine.
Et pas que sous Trump. Biden nous a planté un couteau dans le dos sans la moindre hésitation avec les sous-marins qui auraient dû nous rapporter au minimum 70 milliards. Avant Trump 1, l'administration Obama sous l'impulsion d'Hillary clinton avait cherché à nous la mettre profondément à l'envers avec TAFTA qui heureusement a été leaké avant le désastre.

C'est quel secteur d'activité et c'était quelle décennie, si ce n'est pas indiscret ?

Tout ce qui tourne autour de l'industrie/BTP...Les boites françaises se sont faites défoncer parce qu'à une époque, les patrons considéraient qu'elles avaient atteint le summum de l'art et ont viré leurs BE...Ces boites se sont faites défoncer par les américains et les allemands dans les 5 ans suivant qui ont continué à innover. Après, elles ont tenté la Chine et pan...Balle dans la tempe.  
(1995-2005)
Pour ta société, c'est une société dite "stratégique". C'est normal, une boite européenne ne peut même pas fournir du PQ à une boite stratégique chinoise.

Ben dans le BTP, comme tu le dis, c'est totalement de leur faute, hein, les Chinois n'y sont pour rien.
 
Bouygues n'était pas capable de faire la moindre façade sans que les plaques de marbre ne tombent par terre au bout de 5 ans (cf. opéra Bastille, arche de la Défense dont l'extérieur a dû être entièrement refait, je ne sais combien de bâtiments publics dont mon ancien collège...). Les chinois sont aujourd'hui les meilleurs du monde en travaux publics, et ce n'est pas de nos entreprises dans ce secteur qu'ils ont appris quoi que ce soit.

Je ne parle pas de ça.  
Après, tu as raison, les français sont nuls et c'est pour cette raison qu'on coule. Sans parler du fait que l'on ne fout rien, que l'on n'a pas la moindre motivation, ni patriotisme (économique).  
Ce n'est ni la faute des américains, ni des chinois ou des allemands.

Je ne dis pas ça en général, et je défends l'industrie française à titre individuel. Mais dans le BTP oui, ce sont des glands. Ca va avec Lafarge qui jouait avec le feu en Syrie et s'est faite défoncer ensuite à juste titre.

Alibaba, tencent, Huawei.

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Il y a 262 boites chinoises implantées en France (chiffre 2024) dans les domaines de "prédilection" de la France (bouffe, glande et branlette avec un peu d'énergie et d'industrie pour founir les piles des vibros).  
A comparer, aux 1400 en Allemagne (semi-conducteur, industrie, voitures...).
 
Bref, la France est juste le budget cure-dent de la Chine en Europe.

Alibaba opère en Europe ? Tencent ? Pas à ma connaissance.

Quand à l'article que tu cites: "A chaque fois, ces sociétés étaient en difficulté, surendettées ou en redressement judiciaire".
Rien d'anormal donc. Il n'y a pas eu de repreneur français. C'est triste mais c'est comme ça. On ne connait pas les détails de Vencorex, j'aurais préféré la reprise en coopérative, je ne sais pas pourquoi le tribunal n'a pas opté pour cette solution, mais il est probable qu'il n'y avait pas suffisamment de budget pour reprendre le capital.