Reprise du message précédent :

Champagne, non, mais si le parti socialiste a pris une veste en france, ce n'est pas le cas au niveau européen, où il maintient son score. La montée des partis eurosceptiques s'est faite au dépend du PPE et des libéraux, ce dont les gens de gauche ne peuvent que se féliciter.  
 
Après, si tu insiste pour ramener toutes les élections à une interprétation au niveau national, c'est ton droit, mais faudra pas se plaindre d'être régulièrement caractérisé comme un jacobin.

 
Ben oui, c'est logique, les gens votent en fonction de qui se produit presentemment... on voit votre politique, et l'evience devient chaque jour plus criante pour l'electorat, qui en tire donc les conclusions.

 
N'importe quoi ...  

Sur ces élections on passe même pas par l'étape "ok on entends les électeurs".
 
Non c'est direct "ouais mais bon les socialistes ont fait un bon score au niveau EU".  
C'est un bon symbole du concept de confiscation de souveraineté.
 
Vous êtes au courant quand même que c'est toujours la constitution FR qui prime ?

Pour interpréter les résultats d'une élection européenne ? Si tu veux hein  

et la solution c'est donc que les fédéralistes deviennent europhobes    et n'oubliez pas : ne surtout pas se remettre en cause, tout est la faute à l’Europe, ne surtout pas se remettre en cause, tout est la faute à l’Europe, ne surtout ...

en étant plus sérieux, oui une partie de la population désire revenir aux bonne vieilles nations. d'ailleurs ça fait des semaines qu'on répète que la solution actuelle plait à personne, qu'il faut soit splitter soit fédéraliser. Mais venir dire que ce courant de pensée est de la faute des fédéraliste c'est quand même fort de café, c'est vous qui alimentez cette europhobie à longueur de post, à longueur de commentaire d'articles, à longueur de tribune, de blog ext. ... et venir mettre la victoire de vos idées sur le dos de l'europe et des fédéraliste, je sais que c'est devenu un réflexe pavlovien chez vous mais là c'est quand même trop gros ...

ce ne sont pas vos idées qui sont mises en œuvre ?

Ils sont fantastiques... ils ont pris la déculottée du siecle, se sont fait eparpiller facon puzzle, font un score qui est la moitié du score du FN, mais plastronnent encore et donnent encore des lecons...  

ce ne sont pas vos idées sur la place de la France qu sein de l'europe qui ont gagné les élections ?

et j'en ai rab du ps, même chez moi j'ai jamais voté pour eux ...ce nombrilisme  
 

 
Non, tout est de la faute des états, et de la population qui refuse de se sacrifier pour l'UE et l'euro   . Concrètement la monnaie unique et les traités ultralibéraux de l'UE n'ont AUCUNE incidence sur les économies européennes. Et les nombreux economistes nobélisés ou non qui disent le contraire ne connaissent rien à l'économie, seus les technocrates européistes sont compétents dans ce domaine.
 
Ca y est je suis convaincu    

c'est vos idées qui sont passées en tête aux européennes assumez merde !

nan mais je remet pas ça en cause, l'europe actuelle à des défauts et votre courant de pensée a fait une belle percée...réjouissez vous au lieu de dire que c'est de notre faute

mais malheureusement c'est ancré en vous impossible de se défaire de ses vieux réflexes ...

 
Mais attention, ca n'a certes aucune incidence et les etats sont parfaitement souverains et decident de tout, mais faut surtout pas sortir des traités Européens (qui ne font rien) sinon c'est la cata.  

Mon courant de pensée a fait 0.5%. Par contre l'ED sponsorisée par les médias et les politiques européistes a fait un très bon score. Vous devez être fier de vous à laisser le choix entre l'UE ou le chaos.
 
Mais ne comptez pas sur moi pour me faire arnaquer lors d'un prochain duel UMPS/FN, le véritable "front républicain" sera l'abstention.

 
   
 
C'est clair que le PS fait preuve d'un certains autisme en ce moment. Ils se sont pris deux claques (municipales et européennes) mais font comme si de rien n'était...

Voilà, mon courant de pensée à moi : 3%

 
En même temps, les plus pauvres, les plus précaires ne votent presque plus...
 

(Source : Chiffres IPSOS)
 

 
En posant cette question, de manière innocente, on dirait que tu n'es pas au courant que le traitement médiatique et la puissance financière n'a juste rien à voir entre ces trois listes ET le PS. On dirait que tu n'es pas au courant que de ne pas avoir d'argent pour se payer des affiches, des bulletins de vote, des professions de foi, de ne pas passer à la TV ou à la radio n'a strictement aucun impact.
 
Soit t'es né de la dernière pluie, soit tu trolles.
 
Élections européennes : le CSA dénonce de profonds déséquilibres des temps de parole
http://tvmag.lefigaro.fr/programme [...] arole.html
 

 
Tu crois sincèrement que cette différence de traitement médiatique entre le PS et par exemple Nouvelle Donne n'a aucun impact sur les résultats ?

Ils ne peuvent pas:
1. tous les autres partis "souverainistes", pour lesquels ils ont voté, se sont ramassés (et pas qu'un peu puisque, au-delà du FN largement premier, les votes exprimés pro-européens restent autour de ~66%)
2. le FN est un parti xénophobe AVANT d'être le plus gros parti anti-européen.

Résultat, ils ne peuvent pas assumer la victoire, d'où le besoin impérieux d'appuyer sur la "responsabilité des pro-européens".

Pour le reste, dans le cas spécifique de la France, la perception de l'UE comme déclencheur du vote FN ne semble vraiment qu'un prétexte: le fond de l'histoire serait toujours le même, à savoir la nationalisation du scrutin, la sanction du gouvernement et du principal parti d'opposition (nombre incalculable de témoignages de vote FN assumé pour sanctionner PS et UMP en premier lieu), ET retour aux fondamentaux FN, à savoir mise en avant de... l'immigration comme premier thème justifiant le vote FN aux européennes (ce qui laisserait entendre que la xénophobie ne se limiterait plus aux immigrés extra-européens mais serait également dirigée vers certains peuples européens).

 
On s'en fout de la côte de popularité, l'important c'est de conserver l'alternance UMP-PS aux postes clés pour les actionnaires de ce genre de médias.

 
C'est pas un besoin, c'est décrire la réalité.

 
Pas à cause des idées mais à cause des actes des élus UMP-PS (PSE-PPE).

ça gagne du terrain manifestement, mais si vous estimez que tout va bien c'est super, c'est beau le contentement de soi, mais regardez un peu autour de vous parfois, il y a des gens qui souffrent ici et ailleurs...

et comme d'habitude tu ne t'interroges pas sur le malaise qui pousse à voter pour un parti xénophobe, ça permet de te dispenser de tout questionnement sur le modèle économique et idéologique mis en œuvre

Donc pour "ne pas te faire arnaquer", tu vas faire en sorte qu'ils soient élus une fois de plus

C'est rigolo de voir ici des gens nous expliquer que si le FN a gagné c'est que ce sont nos idées :  
 
Les partis qui sont défendus par les eurosceptiques du topic se sont ramassés.
Or si on reprend les dernières pages du topic, quand on regarde comment parlent les européistes de leurs opposants, c'est "NATIONALISSSTES" à chaque page avec les sous entendus de   bruits de bottes.
 
Ben voilà, 25% des votants n'ont plus voulu voter pour des partis éclatés, ils ont pris ce que les médias leur ont désignés comme étant le premier véhicule d'opposition à l'UE : le nationalisme, cette fois avec les bruits de bottes.
 
Amusant toutefois de se faire reprocher ici le côté bruit de bottes alors que ce sont les partis pro-UE qui n'ont eu de cesse de caricaturer ainsi la position de leurs opposants. Ben vous voyez c'est un peu votre victoire à vous aussi... les anti-UE sont définitivement nationalistes maintenant va falloir compter avec eux.
 
Que ça nous fasse plaisir ou non.

SI si, et je constate qu'avec une couverture médiatique nulle, ND a fait 3%, a peine moins que DLR qui a d'après tes articles bénéficié d'un temps d'antenne (faible certes), que le PCF qui n'a pas eu de temps d'antenne a fait un score correct etc.  
 
Bref, comme on te l'a déjà dit un millier de fois, il y a une influence, oui, mais pas une causalité. ND en est la preuve, un score remarquable pour un parti primo-arrivant, malgré une couverture médiatique nulle.

Il en est la preuve pour 3% des suffrages exprimés, pas plus.

en fait les mecs sont infoutus de créer une Europe convaincante et si ça vote FN ça va être de notre faute, super forts

Si c'était aussi simple, non seulement le vote souverainiste serait (très) majoritaire en France (ce n'est pas le cas, c'est même encore exactement l'inverse) et il ne passerait PAS par un vote xénophobe (bah oui hein, nul besoin de voter exclusivement FN pour marquer son désaccord partiel/son opposition pure et simple à l'UE actuelle ), mais de surcroit il serait bien plus marqué dans les pays qui ont subi, et subissent encore, de graves difficultés (ce n'est pas le cas non plus, et non seulement les équilibres au PE sont globalement conservés mais la majorité... de droite devrait être reconduite et remporter la présidence de la Commission).

'Va falloir trouver autre chose que la méthode coué et les incantations de doxa rhétorique. Les indices qu'on a maintenant démontrerait plutôt que la poussée FN concernerait d'abord et avant toute chose:
1. des considérations de politique nationale (hors sujet)
2. le retour en grâce du thème frontiste pas excellence comme "explication" à la crise (poussée xénophobe dont l'UE, construction multi-culturelle en soit, fait logiquement les frais)
3. des critiques adressées aux politiques de l'UE perçues comme simples extensions... des politiques nationales (hors sujet).

Ah mais si pour les gens y avait volonté de faire un message clair envers l'UE.
 
 
Là le message est clair : big vote pour le premier parti désigné comme eurosceptique. Inutile de voir plus loin. MAYNON il FAUT expliquer que c'est avant tout un vote xénophobe.
 
C'est une argumentation qui ne tient pas. Les poussées xénophobes 2 ans après les prez surtout avec M. Valls aux manettes ça existe pas.

Comment expliques-tu que l'immigration soit redevenue premier thème du vote frontiste à la faveur de ce vote ?
Comment expliques-tu que toutes les autres listes "souverainistes" se ramassent complètement ?

Les gens ont le choix entre un parti eurosceptique xénophobe (le FN) et plusieurs partis eurosceptiques mais pas xénophobes (le FdG, le truc d'asselineau etc), ils votent en masse pour le parti xénophobe et délaissent les autres, logique.

Après je constate que pour les européistes, c'est une habitude de pas entendre les votes des gens
- TCE : "on n'aurait jamais du mettre le C car c'était pas une constitution" -> c'est pas nous.
- Lisbonne : "ouais mais Sarko l'avait dit" (1 fois 3 semaines avant le second tour, sans expliquer que ce serait le TCE mais il l'avait dit)
- Ici les élections -> c'est une poussée xénophobe.
 
Les faits prouvent que vous n'êtes pas réellement démocrates.
Les eurosceptiques remettent pas en cause le résultat de maastricht...

 
Même toi tu ne sais pas que ça s'appelle l'UPR... please ..

 
L'électorat de Nouvelle Donne, c'est un électorat plutôt conscientisé, qui se renseigne de lui-même. Et Nouvelle Donne avait des moyens financiers, un peu, car ils ont fait pas mal de conférences-débats, ont collé des affiches (il y avait des stickers dans ma rue sur les poteaux), ont envoyé une profession de foi, ont imprimé des bulletins de vote dans tous les bureaux.
 
Dans tous les cas, 0%, 1%, 2% ou 3%, c'est du pareil au même dans une élection ou tout ceux qui font moins de 5% sont éliminés de facto. En revanche, il est stupide de comparer ces partis avec le PS comme tu le faisais avec ta question pseudo-naïve : Quid des autres listes de vraie gauche vraie ? Le parti pirate, démocratie directe, nouvelle donne, etc ?
 
A noter que Démocratie Réelle (et non directe) ne se revendique pas de "la vraie gauche". Nouvelle Donne non plus. Pour le Parti Pirate, j'en sais rien...
 

 
Encore la même erreur de mettre sur la même ligne le FN et l'UPR ou le Front de Gauche.
 
Encore la même erreur de ne pas prendre en compte le traitement médiatique.
 
Toujours les même erreurs de Ciler...

 
L'immigration n'a pas été LE PREMIER thème du FN dans ce vote.
Les autres listes se ramassent parce que les gens ont choisi de voter pour le premier parti anti-UE qui passe par là : le FN. La stratégie pseudo "anti-système" du FN a fonctionné, ne vous déplaise. ctou ...  
 
Le FDG avait le cul entre deux chaises.
NDA a fait un score dans sa lignée.
Les autres sont pas si mal que ça , a hauteur de leur représentation média.
 
Pourquoi aller lire une thèmatique immigration FORTE dans la campagne du FN ? Le FN a fait sur les deux tableaux.