Reprise du message précédent :
 
 
L'immigration n'a pas été LE PREMIER thème du FN dans ce vote.
Les autres listes se ramassent parce que les gens ont choisi de voter pour le premier parti anti-UE qui passe par là : le FN. La stratégie pseudo "anti-système" du FN a fonctionné, ne vous déplaise. ctou ...  
 
Le FDG avait le cul entre deux chaises.
NDA a fait un score dans sa lignée.
Les autres sont pas si mal que ça , a hauteur de leur représentation média.
 
Pourquoi aller lire une thèmatique immigration FORTE dans la campagne du FN ? Le FN a fait sur les deux tableaux.

S'il fallait faire l'effort de se rappeler des sigles de tous les partis qui font 0.001% des votes dans une élection à la proportionnelle

 
Alors que t'es un régulier de HFR.
Maam Michu elle vote FN pour avoir de l'anti UE, ctou ...

 
Cela montre bien qu'on ne peut pas mettre au même niveau le FN et l'UPR. Car tout le monde connaît le FN alors que presque personne ne connait l'UPR. Même pas toi.  
 
Tu prouves, en montrant que tu ne te souviens même pas du nom du parti (alors les idées, ça doit être pire), que ces partis ne peuvent pas être placé au même niveau comme si la consommatrice-électrice avait le même niveau d'informations sur l’existence et le contenu de ces deux partis.

http://www.lepoint.fr/europeennes- [...] 0_2095.php
(pour la "campagne" française)
 

http://fr.scribd.com/doc/226037674 [...] s-Francais
(p. 13)
 

http://www.slate.fr/france/87591/r [...] e-fn-ipsos

Face à la contradiction, l’attaque ad hominem. ET après tu viendra faire ton caliméro parce qu'on est méchants avec toi

voilà, tu te dispenses toujours de toute analyse...
ce n'est pas parce que le vote FN a des composantes xénophobes que le malaise qui s'exprime a quoi que ce soit de réellement xénophobe, mais bon on en a déjà parlé, j'ai déjà énuméré les causes du malaise qui peut pousser toute une population à voter FN, tant que tu ne t'interrogeras pas sur ces causes tu resteras dans une rhétorique sur les bons et les méchants, c'est à dire aucune leçon sur rien et au bout du compte un vote extrémiste qui monte

Ça c'est des sondages : trouve moi les discours réguliers de LE PEN qui montrent qu'elle a plus parlé de l'immigration que de l'€ ou que des technocrates stp.

 
Bis repetita: pourquoi les autres listes "souverainistes" se ramassent-elles ?

Ce qui est rigolo avec le lien du point donné par Ycar c'est qu'il saborde sa propre argumentation.
 
Si le vote de dimanche est Xénophobe, alors...., les gens contre shengen auraient du en bénéficier :  
 

Etc...  
 
Donc tout ces gens qui ont parlé d'immigration plutôt négativement, n'ont pas profiter de la victoire, c'est étonnant  

Un peu quand même si on se fie aux sondages de sortie des urnes. Même si le FN en parle un peu moins, ça reste son thème de prédilection et c'est surtout le thème qui le différencie radicalement des autres partis (du Front de Gauche notamment).
Lors du débat de jeudi soir, Marine à d'ailleurs présenté une photo de l'enclave Espagnole de Melilla avec les migrants qui franchissent les barbelés.
Puis depuis le printemps arabe on n'arrête pas de parler de Lampedusa, avec des bateaux de migrants qui apparaissent régulièrement sur les chaines TV d'infos, donnant l'image d'un flux régulier et incontrôlé.
Comme en plus le chômage continue ça progression et que les gens font le lien entre chômage et immigration, ce succès du FN était inéluctable.

 
C'est un manque de visibilité qui a joué, ainsi qu'un souhait de voter groupé.

 
Réponse: manque de moyens financiers et d'accès aux médias. Qui peut penser que les gens iront voter pour un parti proche de leurs idées alors qu'ils ne connaissent pas leur programme?

 
A ce compte là, l'UMP avec la sortie de Sarko sur shengen aurait du en bénéficier aussi.
Je dis pas que le FN en parle moins que les autres, mais comme tu le dis c'est une constante dans le discours FN, c'est pas ça qui l'a hissé à 25% ...

 
C'est dans l'article du Point sur le débat politique de campagne...  
Le Pen n'ayant même pas eu à imposer le sujet, Copé s'étant charger de lancer la course à l'échalotte.
 
Pour le reste, si son discours sur la souveraineté nationale et la nécessité de sortir de l'Euro était passé d'un point de vue économique, pourquoi n'en retrouve-t-on pas de traces dans les sondages de motivation du vote ? Le seul élément commun entre le discours politique de MLP et la motivation du vote FN c'est justement "l'immigration".

 
 
il te faut pas non plus une analyse détaillée de chacun de ses discours dans un power point

j'ai déjà répondu sur le point : l'UMP aussi parle d'immigration et de shengen, si je reprends tes repères argumentatifs, pourquoi l'UMP n'a pas mieux performer ?

parce que l'analyse des votants FN est erronée, ils subissent une crise et se trompent de cible en désignant des boucs émissaires...
pourquoi, tu estimes qu'ils ont raison ?

 
Quoi tu veux qu'on discute du sérieux de sondages sur 2000 personnes ?  
L'élection c'était dimanche, et vous essayez comme des malades de vous servir de la bête immonde FN raciste pour pas voir une vote anti-UE.
 
Pourtant vous êtes d'accord pour dire sur le topic FN que le nombre d'électeurs FN ne progresse pas vraiment. Comment expliquer cette incohérence ?

 
Le FdG, pour la contestation sociale, manquerait de visibilité avec Méluche ?
NDA n'est pas suffisamment connu ?
 
C'est pas un peu de la responsabilité du citoyen de s'intéresser aux forces en présence (même si oui, effectivement, en France la campagne européenne est par ailleurs quasi inexistante) ?

parce quand l'ump fait ça ils tentent bêtement d'attirer les électeurs du fn, or les gens préfèrent toujours l'original à la copie ...

 
Sarko s'est totalement décrédibilisé sur la lutte contre l'immigration avec ses 5 années passées au pouvoir.
Les électeurs FN qu'il avait siphonné en 2007 sont d'ailleurs revenu au bercail en 2012.

NDA n'a pas fait un mauvais score (plutôt pas mal même), c'est le seul parti souverainiste en dehors du FN (il y a l'UPR mais il a encore moins de visibilité que NDA), pour ce qui est du FdG il n'est pas souverainiste

 
Tu continues de mettre sur le même plan un parti connu de tous (le FN) et un parti connu de presque personne (même pas de toi) : l'UPR.
 
Grossière erreur que je t'ai expliqué ce matin même ! Et tu continues de faire cette erreur...
 
Mettre en lumière tes erreurs n'est en rien une attaque ad hominem.

 
Qu'il y ait de ça je veux bien mais qu'est ce qui te fait dire que c'est plus anti-UE qu'anti-Hollande, anti-immigrés ou anti-décrépitude-de-la-classe-politique-dans-son-ensemble ?

 
Parce qu'elles ne sont pas médiatisées et donc pas connues.

 
Où Mélenchon a til dit qu'il voulait sortir de l'€ ou de l'UE ?

 
Ah voilà, tu décides à leur place...
Reste que la lutte rhétorique "anti-libérale", ils n'en ont manifestement rien à cirer.... sauf concernant l'immigration, manifestation "libérale" s'il en est.
 
Et un troll bien puant et minable pour conclure.

 
Mélenchon et le Front de Gauche, en s'alliant au PS quelques mois plus tôt dans de grosses villes comme Paris, jettent un flou. Tout le monde le reconnait que la ligne du Front de Gauche est floue. Ils sont dans l'opposition mais s'allient avec le PS. Ils sont de "gauche" comme le PS etc.
 
 
 
Il n'est quasiment pas passé à la TV ou la radio durant cette élection, ça joue énormément.
 
 
 
ça, c'est la théorie. La pratique est bien éloignée...

 
J'ai jamais nié qu'il avait une composante raciste dans ce vote (y a une composant raciste dans les choix de l'UMP du PS et du FN) : Mais ce n'est pas moi qui réduit ce vote à la xénophobie !

 
Nulle part, mais c'est manifestement précisément sans enjeu. Pas la moindre trace de la sortie de la ZE et/ou de l'UE dans le votre frontiste, hein.

 
4 pages que tu cernes bien notre discours, mais 4 pages qui tu cherches la petite faille de cohérence.
Va sur le topic FN pour te défouler, mais remballe tes accusations de trolls.... ici c'est toi qui trolle.
 
C'est toi qui redemande toujours la même question, obtient la même réponse, et qui continues inlassablement.
 
je veux bien que tu sois pas d'accord, mais pousses pas dans l'insulte.

 
 
Pouf pouf magie.
Pourtant le FDG s'est ramassé.  
 
Bref ta position est pas cohérente.

 
Comme c'est la responsabilité du politique de pas piquer dans la caisse, de pas signer des feuilles d'émargements pour retourner à Paris, comme c'est la responsabilité des HFRien de pas caricaturer ses contradicteurs.
 
Mais voilà, si on veut que l'EU soit autre chose qu'une abstraction faut penser concrètement.

 
T'es bien sûr de vouloir surenchérir sur sa dernière phrase ?
 
 

 
Et non, aucune "magie".
Simplement que les sondages de motivation montrent qu'il n'y a aucune trace de "sortie de l'Euro" et/ou "sortie de l'UE".

Quel est le problème avec sa dernière phrase ?
 
T'inventes tout seul une accusation "il voudrait décider à place des autres". Qu'est ce qui te permet de dire ça ?

 
Ok, je propose de conclure là dessus.
Préfère les sondages au vote de dimanche.

 
Aveugle ?
 
Décider à leur place de leur motivation première, oui.
Ce n'est précisément pas moi qui décide...

 
Parce que toi tu sais ce que les électeurs mettent précisément dans leur vote sans les sondages de motivation ?
 
T'es très très fort. Respect.

Cites donc son message et expliques moi comment tu fais dire cela à son post