Reprise du message précédent :

Raisonnement par l'absurde.

Ça doit être un heureux hasard que c est depuis qu on fait des concessions au libéralisme que ça va pas.

La stratégie du choc, aka comment passer d un système qui apporte la prospérité générale à un système où une minorité consanguine vampirise la population...

Faut encore ressortir la liste de tout ce qui est largement moins libéral qu'il y a 30-40 en France ?

 
Sauf que la moyenne en France en 2013 est bien plus libérale que en 1960, voir meme 1980 !
 
C'est aussi mongol que les mecs qui te disent "Ah oui mais en 1960 il n'y avait pas le RMI", forcement il n'y avait pratiquement pas de chomage... c'est comme si on disait que "Ah oui mais il n'y avait pas de tri thérapies en 1960", bah oui mon con il n'y avait pas de VIH aussi    
 

   
 
Le SIDA est une maladie apparue en 1981, c'est bien connu.  

Ouais mais la France c'est pas vraiment un exemple de libéralisme au sens anglo-saxon.
 

 
Il n'existait pas non plus dans les années 1960.

Oskar Lafontaine pour une dissolution de l'euro
 
http://russeurope.hypotheses.org/1193
 

renseigne toi un peu avant de dire du caca   la pologne et la roumanie ont des taux de chômage plus bas que la moyenne européenne et que la France (respectivement 10,7 et 6,7%)
 
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/c [...] -BP-FR.PDF

Pologne : chômage de 14% selon le Fig    
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] un-pic.php
http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 537106.php
et de toute façon la croissance ralentit
faudra peut-être que les libs réintègrent les lois de l'offre et de la demande dans leur théorie

désolé mais j'ai tendance à faire plus confiance à eurostat qu'a un article sortit un peu de nul part, même si figaro peut être considéré comme un journal sérieux ...
 
edit: les echos aussi ....ça doit être la manière de calculer le chômage par le gvt polonais qui doit être différente   )

 
J'ai écrit +10% de Chomage, et c'est bien ce que a la Pologne en Avril 2013, qui est maintenant a plus de 12%, quant a la Roumanie les chifres sont bidones, bref apprends a lire    
 
Enfin bref c'est le concours de posts "Jouer sur les mots quand on a rien d'autre a dire" ou quoi ?, apres Ciler sur le VIH puis maintenant toi...

Y a aussi ce site là qui donne 14% : http://www.tradingeconomics.com/po [...] yment-rate
Mais l'eurostat (via google data) donne aussi 10% : https://www.google.fr/publicdata/ex [...] &ind=false
 
Je penche donc en faveur de l'explication de t_faz sur deux types de comptages différents.  

Ou alors c'est peut-être toi qui a du mal à t'exprimer ?

quoi qu'il en soit c'est en hausse et aucun pays européen n'échappera à la crise, pas même l'Allemagne, il n'y a pas de miracle

Statisqiques de Mars 2013 : http://europa.eu/rapid/press-release_STAT-13-70_fr.htm
 
Pologne 10.7%, Roumanie 6.7%.
 
Sinon il y a aussi 11.4% pour la Pologne dans le tableau du bas

 
oui oui les chiffres sont bidonné mais toi tu connais les vrai chiffres    
 
tu laissais sous entendre que ces deux pays avait un gros problème structurel de chômage ...ce qui est faux d'autant plus qu'ils ont un chômage plus bas que la France ...le truc succulent c'est qu'en plus tu utilisais ce faux argument pour démonter l'euro, alors qu'aucun des deux n'y est (et l'angleterre non plus   )

 
Ces 2 pays n'ont pas d'aides sociales comme la France, en Roumanie étre au chomage c'est étre dans une sacre merde, donc peu de monde s'y risque, d'ou des chiffres "bas" !
 
Efin bon bref pas la peine de continuer avec toi, de parler de choses que tu ne comprends ni ne maitrises ...

les calculs sont différents d'un pays à l'autre, ce qui compte c'est la tendance

   
 
bon faut savoir, les chiffres sont bidonné ou peu de gens sont au chômage car c'est être dans un sacrée merde ?

 
Les chifres bruts du chomage comme tu les prend n'ont aucun sens, pour les comprendre et les lisser il faut avoir un minimum de culture des pays, savoir de quoi on parles quand on dit Roumanie ou France ...
 
Vaut mieux étre au chomage et avoir plus que le seuil de pauvrette, ou avoir (Youpiiii cay super l'Europe) un travail et gagner moins que ce seuil, a ton avis ...

La Roumanie a un système de chômage dont le montant est peu ou prou égal au salaire minimum, valable pendant un an : http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_in_Romania#Adults
 
On sens que tu "maitrise" le sujet, toi, par contre...

ce n'est qu'un vote protestataire, donc tout va bien    

4 pages d'entretien avec Todd dans le Marianne de cette semaine, petit extrait :
 

 
c'est surtout un votre très droitier dans un pays traditionnellement eurosceptiques. Le partis conservateur, très eurosceptique dans l’opposition ne peut suivre ces orientations une fois au pouvoir ...  

 
Et apres un an il fait quoi le Chomeur il se suicides ?, les aides aux sans emploi (RSA) sont quasi nulles (tu fais quoi si tu est au chomage pendant 3 ou 5ans ?), mais bon si c'est encore pour jouer sur les mots    
Sans meme parler que si tu as pas d'emploi tu risques pas de trouver de logement car il n'existe pratiquement pas d'HLM, pareil pour les soins etc... Internet ce grand cache misere, utilisé a tort et a travers par certains...
 

Un petit    
 
« Si le traité était en application, finalement la Communauté européenne connaîtrait une croissance économique plus forte, donc un emploi amélioré. » Valéry Giscard d'Estaing, 30 juillet 1992, RTL
 
« L'Europe est la réponse d'avenir à la question du chômage. En s'appuyant sur un marché de 340 millions de consommateurs, le plus grand du monde ; sur une monnaie unique, la plus forte du monde ; sur un système de sécurité sociale, le plus protecteur du monde, les entreprises pourront se développer et créer des emplois. »  
Michel Sapin, 2 août 1992, Le Journal du Dimanche
 
« Maastricht constitue les trois clefs de l'avenir : la monnaie unique, ce sera moins de chômeurs et plus de prospérité ; la politique étrangère commune, ce sera moins d'impuissance et plus de sécurité ; et la citoyenneté, ce sera moins de bureaucratie et plus de démocratie. »
Michel Rocard, 27 août 1992, Ouest-France
 
« Les droits sociaux resteront les mêmes , on conservera la Sécurité sociale , l'Europe va tirer le progrès vers le haut. »
Pierre Bérégovoy, 30 août 1992, Antenne 2
 
« Pour la France, l'Union Economique et Monétaire, c'est la voie royale pour lutter contre le chômage. »  
Michel Sapin, 11 septembre 1992, France Inter
 
« C'est principalement peut-être sur l'Europe sociale qu'on entend un certain nombre de contrevérités. Et ceux qui ont le plus à gagner de l'Europe sociale, notamment les ouvriers et les employés, sont peut-être les plus inquiets sur ces contrevérités. Comment peut-on dire que l'Europe sera moins sociale demain qu'aujourd'hui Alors que ce sera plus d'emplois, plus de protection sociale et moins d'exclusion. »  
Martine Aubry, 12 septembre 1992, discours à Béthune
 
« Si aujourd'hui la banque centrale européenne existait, il est clair que les taux d'intérêt seraient moins élevés en Europe et donc que le chômage y serait moins grave. »  
Jean Boissonnat, 15 septembre 1992, La Croix
 
« Le traité de Maastricht fait la quasi-unanimité de l’ensemble de la classe politique. Les hommes politiques que nous avons élus sont tout de même mieux avertis que le commun des mortels. »
Élisabeth Badinter, Vu de Gauche, septembre 1992
Mon préféré    
 
« Avec Maastricht, on rira beaucoup plus »  
Bernard Kouchner, Tours, 8. septembre 1992
 
« Un “non” au référendum serait pour la France et l’Europe la plus grande catastrophe depuis les désastres engendrés par l’arrivée de Hitler au pouvoir. » Jacques Lesourne, Le Monde, 19 septembre 1992
 
« Les partisans du "non" sont des apprentis sorciers. […] Moi je leur ferai un seul conseil : Messieurs, ou vous changez d’attitude, ou vous abandonnez la politique. Il n’y a pas de place pour un tel discours, de tels comportements... »
Jacques Delors, Quimper, 28 septembre 1992
 
Ali

Au delà du "comique" si l'on peut dire (un peu comme le concepteur du Titanic assurant qu'il est insubmersible ...) ça reste le principal facteur d'explication du fait que l'on arrive pas à tourner la page de l'€ : la fin de l'€ signifie la fin de toute la classe politique actuelle, car ils ont tous été complices du désastre ... et Hollande enfant politique de Delors pas le dernier d'entre eux ...

 
Bah je ne vois pas trop le probleme, les artisants de l'euro sont deja tous OUT, Chirac, Sarko, et Hollande qui lui sera kickes en 2017 et remplace, soit par Fillon, soit Copé ou Marine.
 
 

Fillon avait il est vrai milité contre Maastricht (son époque gaullisme social), mais il a depuis basculé vers le côté libéral ...

Bien sûr, si on ne sort pas de l'euro ce n'est pas parce que ce serait un bordel sans nom aux conséquences incertaines, c'est juste parce que les politiciens qui l'ont mis en place sont toujours au pouvoir…

Une petite interview fort intéressante de Schaube :

 
http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 564418.php

C'est du flan. Tout ce que veut Schaüble, c'est la tutelle des Etats (qui deviendraient des protectorats allemands via le faux nez de Buuxelles) mais sans contreparties ...  

J´ai peur que tu racontes n´importe quoi... ce n´est pas la première fois que l´Allemagne demande une union politique renforcée au niveau européen, et d´autant que je me souvienne cela à toujours était la position de Schaube. C´est la France qui refuse ce pas.

J'ai jamais dit le contraire ...
Mais le fédéralisme que veut l'Allemagne, c'est juste pouvoir imposer sa politique mais sans contrepartie de budget européen conséquent et transferts ...
C'est bien le problème, derrière le mot fédéralisme, union, etc.. chacun y met ce qu'il veut ...

 
bon tu t'es trompé c'est pas grave, ça arrive mais ne te la ramène pas c'est lourd ... tu dis que la roumanie à un gros taux de chomage, on te fait remarquer que non, tu répond que c'est bidonné   , et quand tu vois que c'est pas crédible tu enchaine en affirmant que si le taux est bas c'est parce que sinon ils meurent de faim ...ce qui ne change rien au fait qu'ils aient un taux de chomage bas  

Hors de question.

 
Bah si ça change !
 
Dans mon immeuble j'ai plein de gens au chomage, ils touchent le RSA + un tas d'aides, leur loyer est payé par l'assistance publique etc... pour eux étre au chomage n'est pas une catastrophe, ils font des petits traveaux au black et au moindre bobo ils vont dans le meme hopital que moi se faire soigner gratuitement !
 
Tout cela ça n'existe pas en Roumanie, en faite il n'y a que en France ou ça existe !
 
Bref soit tu as 16ans et tu ne comprends rien, si tu le fais expres  

 
Un tas d'aides ? Lesquels concrètement ? Quand j'entends "un tas", c'est que ça doit se compter en dizaine...
 

 
Intégralement ? Tiens donc. Pour quelle raison ? Peux-tu décrire les mécanismes ?

Enfin, pour vous mettre peut-être d'accord, pour connaitre un peu la Roumanie, je pense qu'il existe des comparaisons plus pertinente pour la France (litote)...