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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




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Auteur Sujet :

[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

n°33437630
docmaboul
Posté le 26-02-2013 à 07:50:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

13 morts dus aux intempéries à l'Europe
 
Comme la France, une bonne partie de l'Europe: Allemagne, Belgique, Danemark, nord de l'Italie, Pologne,... est sous la neige ou fait face à de nombreuses intempéries. Ces dernières ont causé la mort de 13 personnes. Au Royaume-Uni, depuis vendredi, des centaines de vols ont également dû être annulés en raison des chutes de neige à l'aéroport d'Heathrow, le premier dans le monde par le trafic international de passagers. Des passagers ont été obligés de dormir dans les aérogares. Selon les prévisions météo, des chutes de neige devraient encore se poursuivre lundi.


 
"L'Europe, l'Europe, l'Europe" :/

mood
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Posté le 26-02-2013 à 07:50:34  profilanswer
 

n°33437741
pik3
Posté le 26-02-2013 à 08:24:47  profilanswer
 

Les italiens peuvent aller revoter.  :o  
Le PD n'a pas la majorité des sièges au sénat.
PIER LUIGI BERSANI        113
SILVIO BERLUSCONI       116  [:junk1e:2]  
GIUSEPPE PIERO GRILLO  54
MARIO MONTI               18
 
http://elezioni.interno.it/senato/ [...] 000000.htm

n°33437799
medmhand
Membré
Posté le 26-02-2013 à 08:39:23  profilanswer
 

Les italiens, ce peuple que je ne comprendrai jamais...


---------------
a un handicap de 1% qui l’empêche de suivre les trolls...
n°33437817
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 08:41:41  profilanswer
 

medmhand a écrit :

Les italiens, ce peuple que je ne comprendrai jamais...


l'offre politique est aussi pitoyable que la notre.
tu crois que berlusconi veut mieux, ou moins bien, que sarko?  
tu te trompes.
tu crois que Grillo vaut mieux qu'hollande? ou moins?
idem, ce sont les memes...


---------------
El predicator du topic foot
n°33437831
pik3
Posté le 26-02-2013 à 08:43:44  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


l'offre politique est aussi pitoyable que la notre.
tu crois que berlusconi veut mieux, ou moins bien, que sarko?  
tu te trompes.
tu crois que Grillo vaut mieux qu'hollande? ou moins?
idem, ce sont les memes...


 
Comparer Grillo à Hollande.  [:ula]  

n°33437924
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 09:00:45  answer
 

korrigan73 a écrit :


l'offre politique est aussi pitoyable que la notre.
tu crois que berlusconi veut mieux, ou moins bien, que sarko?  
tu te trompes.
tu crois que Grillo vaut mieux qu'hollande? ou moins?
idem, ce sont les memes...


 
Un indice: Berlusconi  a été 3 fois Président du Conseil, son dernier mandat ayant été marqué par une faillite politique totale, et il est sous le coup de plusieurs poursuites pénales. Pire encore, il n'a même pas caché la raison véritable de son retour, soit échapper à la Justice...  
Sarkozy n'a fait lui qu'un seul mandat, et il est très peu probable qu'il puisse revenir au pouvoir.
Se tromper une fois, d'accord, mais pas quatre...
 
Au-delà du cas Berlu, plus grave encore, ces élections marquent la montée du populisme à hauteur de ~50% du corps électoral. Avec un 5 Stelle première formation politique (comme parti, hors coalition), en ayant concrètement aucun programme crédible.
 
Si on peut entendre le ressentiment en raison de la crise et de la violence de l'austérité appliquée depuis deux ans, l'irresponsabilité civique est elle suicidaire: le centre gauche est tout à fait crédible pour gouverner, même s'il est clair que ses marges de manoeuvres seraient limitées, et une crise institutionnelle ferait plonger le pays un peu plus sans compter le potentiel effet d'entrainement de toute la zone euro, voire de l'UE dans son ensemble.

n°33437997
medmhand
Membré
Posté le 26-02-2013 à 09:08:49  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


l'offre politique est aussi pitoyable que la notre.
tu crois que berlusconi veut mieux, ou moins bien, que sarko?  
tu te trompes.
tu crois que Grillo vaut mieux qu'hollande? ou moins?
idem, ce sont les memes...


Qui'il y a 30% de gugus qui votent pour un mec qui devrait être en train de roupiller en prison avec tous les casseroles qu'il a dans les pieds...


---------------
a un handicap de 1% qui l’empêche de suivre les trolls...
n°33438096
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 09:22:21  profilanswer
 

medmhand a écrit :


Qui'il y a 30% de gugus qui votent pour un mec qui devrait être en train de roupiller en prison avec tous les casseroles qu'il a dans les pieds...


il a pas des casseroles au pieds sarko? il a pas fait 48.5% a la presidentielle? combien ici ont voté pour ce mec?
 
on rit des italiens mais on est pareil qu'eux.
alors fermons nos gueules et reflechissons.


---------------
El predicator du topic foot
n°33438119
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 26-02-2013 à 09:25:03  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

alors fermons nos gueules et reflechissons.


 
Amen !  :jap:

n°33438126
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 09:26:09  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Amen !  :jap:


si tu as quelques chose a dire, dis le, ou tais toi a jamais :jap:
 :o


---------------
El predicator du topic foot
mood
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Posté le 26-02-2013 à 09:26:09  profilanswer
 

n°33438135
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 26-02-2013 à 09:28:17  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


si tu as quelques chose a dire, dis le, ou tais toi a jamais :jap:
 :o


 
Je m'amuse de ton ton péremptoire, c'est mon droit le plus strict  :jap:

n°33438387
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 09:56:36  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Je m'amuse de ton ton péremptoire, c'est mon droit le plus strict  :jap:


je trouve facile de tomber a bras raccourci sur les italiens dans la situation actuelle.
ton ton meprisant, hautain, genre "je suis au dessus de tout ca" est mal venu dans le contexte actuel...


---------------
El predicator du topic foot
n°33438562
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 26-02-2013 à 10:10:52  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


je trouve facile de tomber a bras raccourci sur les italiens dans la situation actuelle.
ton ton meprisant, hautain, genre "je suis au dessus de tout ca" est mal venu dans le contexte actuel...


 
Je me moque de ton ton péremptoire. Pour t'expliquer : dire au gens "réfléchissons" ca peut avoir l'effet que tu les prends pour des cons, mais pour en revenir au sujet, en l'occurence l'Italie, je ne me sens absolument pas "au dessus de tout ca" (il faudra me trouver un post où je donne cette impression). C'est effectivement désolant de voir la paysage politique italien en état de déliquescence avancée, mais c'est la démocratie, "c'est le jeu ma pov' Lucette".  
 
Mais oui, nous avons le DEVOIR de juger cette élection, car le bon vieux temps du "on s'en fout c'est les ritals/grecos/bouffeurs de morue" c'est fini, on est tous dans le même bateau. S'ils tombent, on tombe alors oui il faudrait peut-être qu'ils prennent leurs responsabilités. Voter Mario Monti aurait été a priori un gage d'une telle prise de responsabilité, ca n'a pas été le cas et c'est bien dommage  :jap:

n°33438679
t_faz
Posté le 26-02-2013 à 10:23:16  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Je me moque de ton ton péremptoire. Pour t'expliquer : dire au gens "réfléchissons" ca peut avoir l'effet que tu les prends pour des cons, mais pour en revenir au sujet, en l'occurence l'Italie, je ne me sens absolument pas "au dessus de tout ca" (il faudra me trouver un post où je donne cette impression). C'est effectivement désolant de voir la paysage politique italien en état de déliquescence avancée, mais c'est la démocratie, "c'est le jeu ma pov' Lucette".  
 
Mais oui, nous avons le DEVOIR de juger cette élection, car le bon vieux temps du "on s'en fout c'est les ritals/grecos/bouffeurs de morue" c'est fini, on est tous dans le même bateau. S'ils tombent, on tombe alors oui il faudrait peut-être qu'ils prennent leurs responsabilités. Voter Mario Monti aurait été a priori un gage d'une telle prise de responsabilité, ca n'a pas été le cas et c'est bien dommage  :jap:


+1  
 
et franchement grillo n'est guère mieux de berlu ...ce sont 2 populistes, berlu populiste de droite et grillo anarcho-populiste de gauche point barre. J'ai envie de dire berlusconi a un programme un peu plus crédible et n'est pas là uniquement pour bloquer le pays, mais le grand vainqueur de ces elections c'est le populisme ....


Message édité par t_faz le 26-02-2013 à 10:24:43

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°33438710
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 10:25:47  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Je me moque de ton ton péremptoire. Pour t'expliquer : dire au gens "réfléchissons" ca peut avoir l'effet que tu les prends pour des cons, mais pour en revenir au sujet, en l'occurence l'Italie, je ne me sens absolument pas "au dessus de tout ca" (il faudra me trouver un post où je donne cette impression). C'est effectivement désolant de voir la paysage politique italien en état de déliquescence avancée, mais c'est la démocratie, "c'est le jeu ma pov' Lucette".  
 
Mais oui, nous avons le DEVOIR de juger cette élection, car le bon vieux temps du "on s'en fout c'est les ritals/grecos/bouffeurs de morue" c'est fini, on est tous dans le même bateau. S'ils tombent, on tombe alors oui il faudrait peut-être qu'ils prennent leurs responsabilités. Voter Mario Monti aurait été a priori un gage d'une telle prise de responsabilité, ca n'a pas été le cas et c'est bien dommage  :jap:


le voila ton mepris pour ce pays.
l'italie est un pays souverain, que tu le veuilles ou non tu n'as pas a leur dire "votez pour tel ou tel ca me rassurera".
non.  
ils sotn grands et ils savent ce qui est bon pour leur pays ou non.
 
tu voulais qu'ils reelisent monti? t'avais qu'a faire en sorte, toi et ton UE cherie, qu'il ne mettent pas le pays en deroute. le taux de suicide explose en Italie grace a ton Monti adoré...


---------------
El predicator du topic foot
n°33438737
pik3
Posté le 26-02-2013 à 10:28:36  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le voila ton mepris pour ce pays.
l'italie est un pays souverain, que tu le veuilles ou non tu n'as pas a leur dire "votez pour tel ou tel ca me rassurera".
non.  
ils sotn grands et ils savent ce qui est bon pour leur pays ou non.
 
tu voulais qu'ils reelisent monti? t'avais qu'a faire en sorte, toi et ton UE cherie, qu'il ne mettent pas le pays en deroute. le taux de suicide explose en Italie grace a ton Monti adoré...


 
C'est surtout Berlusconi qui a mis le pays dans la merde. Et les italiens revotent pour lui aujourd'hui.  :D  

n°33438754
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 10:29:55  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
C'est surtout Berlusconi qui a mis le pays dans la merde. Et les italiens revotent pour lui aujourd'hui.  :D  


sous berlusconi, le taux d'endettement etait stabilisé jusqu'a ce que les taux augmentent sans cause reelle...
donc c'etait pas si lamentable que ca comme gestion...
l'italie c'etait pas l'espagne, y'a un vrai tissu economique, c'etait pas qu'une bulle immo.
et monti est en train de tuer ceci...


---------------
El predicator du topic foot
n°33438765
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 26-02-2013 à 10:30:54  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le voila ton mepris pour ce pays.
l'italie est un pays souverain, que tu le veuilles ou non tu n'as pas a leur dire "votez pour tel ou tel ca me rassurera".
non.  
ils sotn grands et ils savent ce qui est bon pour leur pays ou non.
 
tu voulais qu'ils reelisent monti? t'avais qu'a faire en sorte, toi et ton UE cherie, qu'il ne mettent pas le pays en deroute. le taux de suicide explose en Italie grace a ton Monti adoré...


 
Avoir un avis est différent d'avoir du mépris. J'ai le droit d'avoir un avis quand même ou alors l'UE m'a tellement lobotomisé que de toute facon ca ne sert à rien ?  [:madlo]  
 
Je note que tu es coutumier des exagérations grossières. Ca n'ajoute pas beaucoup de crédit à ton propos.

n°33438783
alien64
you touch my tralala
Posté le 26-02-2013 à 10:32:27  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


J´ai pas dit que tout est rose, qu´il n´y a pas de problème et que la pauvreté ou les inégalités n´existe pas, mais je parle relativement par rapport au reste du monde et cela d´un point de vue démocratique ou économique.
Il y des chiffres tel que classements PIB / prospérité ou ce que tu veux par habitant ou les pays européens sont toujours bien classés, de même pour les libertés, l´état de droit ou la liberté de la presse.
Et je fait parti d´une association qui se bas contre la torture et ce que je vois et j´entends confirme cela.
 
Hélas, cela n´empêche absolument pas que même ici il faut rester vigilant, que même ici il y a des abus, mais il ne sont ni ne même nature ni à la même échelle.
 
Pour le point particulier du Portugal, il y en a aussi qui sont partis chercher du travail en Europe même.


 
C'est Melenchon qui doit jubiler de voir la réussite électorale de son homonyme italien.
Par contre BayrouMonti peut prendre sa retraite.

n°33438787
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 10:32:39  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Avoir un avis est différent d'avoir du mépris. J'ai le droit d'avoir un avis quand même ou alors l'UE m'a tellement lobotomisé que de toute facon ca ne sert à rien ?  [:madlo]  
 
Je note que tu es coutumier des exagérations grossières. Ca n'ajoute pas beaucoup de crédit à ton propos.


quand on en est a pointer du doigt les participants a une election etrangere et dire "celui la est credible ca serai bien que tu le reelises, celui la c'est un ane, et l'autre un trublion sans interet" c'est grave.
et oui, ca montre du mepris.
par ton commentaire tu viens de traiter les 90% d'italiens n'ayant pas voté pour monti d'ignorants, de debiles legers...


---------------
El predicator du topic foot
n°33438853
t_faz
Posté le 26-02-2013 à 10:37:47  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


sous berlusconi, le taux d'endettement etait stabilisé jusqu'a ce que les taux augmentent sans cause reelle...
donc c'etait pas si lamentable que ca comme gestion...
l'italie c'etait pas l'espagne, y'a un vrai tissu economique, c'etait pas qu'une bulle immo.
et monti est en train de tuer ceci...


et grillo qui fait 25% avec aucun programme si ce n'est : "tous pourris", 1000€ mensuel en cadeau à chaque italiens et le retour à la lire ... tu trouve que c'est un vote responsable ...

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 26-02-2013 à 10:41:45

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°33438855
pik3
Posté le 26-02-2013 à 10:37:58  profilanswer
 

alien64 a écrit :


 
C'est Melenchon qui doit jubiler de voir la réussite électorale de son homonyme italien.
Par contre BayrouMonti peut prendre sa retraite.


 
C'est pas son homonyme sinon il l'aurait soutenu. L'extrême gauche italienne prend une rouste.

n°33438925
alien64
you touch my tralala
Posté le 26-02-2013 à 10:43:46  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
C'est pas son homonyme sinon il l'aurait soutenu. L'extrême gauche italienne prend une rouste.


Populiste de gauche et ancien comique, c'est tout Melenchon ça ?  :o

n°33438969
pik3
Posté le 26-02-2013 à 10:47:36  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Populiste de gauche et ancien comique, c'est tout Melenchon ça ?  :o


 
On est déjà vendredi ?  [:transparency]

n°33439284
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 26-02-2013 à 11:11:35  profilanswer
 

alien64 a écrit :


 
C'est Melenchon qui doit jubiler de voir la réussite électorale de son homonyme italien.
Par contre BayrouMonti peut prendre sa retraite.


Je ne sais pas... Tu crois que l´on peux rapprocher Mélenchon à Grillo? Faudrait demander au spécialiste du FDG... Vous en pensez quoi les Fdg?
 
Par contre, ouch, le résultat fait mal pour Monti, et même si le score de Pier Luigi Bersani est honorable je me demande ce qu´il va se passer... Soyons franc, je trouve que c´est une défaite pour les pro-européens...


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°33439364
pik3
Posté le 26-02-2013 à 11:17:37  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Je ne sais pas... Tu crois que l´on peux rapprocher Mélenchon à Grillo? Faudrait demander au spécialiste du FDG... Vous en pensez quoi les Fdg?
 
Par contre, ouch, le résultat fait mal pour Monti, et même si le score de Pier Luigi Bersani est honorable je me demande ce qu´il va se passer... Soyons franc, je trouve que c´est une défaite pour les pro-européens...


 
C'est ingouvernable. Ils sont forcés de revoter (paye ton système électoral ou tu as moins de sièges en ayant le plus grand nombre de voix  :lol:  ).
Je me demande s'ils vont revoter uniquement pour le sénat ou pour les deux chambres.

n°33439449
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 26-02-2013 à 11:23:55  profilanswer
 

vouzico a écrit :


 
Voter Mario Monti aurait été a priori un gage d'une telle prise de responsabilité, ca n'a pas été le cas et c'est bien dommage  :jap:


 
Le mec parachuté là ? C'était sur et certain qu'il ne gagnerait pas.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°33439507
alien64
you touch my tralala
Posté le 26-02-2013 à 11:28:47  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
Le mec parachuté là ? C'était sur et certain qu'il ne gagnerait pas.


D'un autre côté il a été placé là pour faire des réformes et des coupes budgétaires difficiles.
C'est un peu comme Gerhard Schröder, il a fait le sale boulot puis s'est fait dégager.
On verra dans 10 ans comment sera l'Italie par rapport à une France qui ne réforme rien du tout ?

n°33439888
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 26-02-2013 à 11:58:18  profilanswer
 

alien64 a écrit :


D'un autre côté il a été placé là pour faire des réformes et des coupes budgétaires difficiles.
C'est un peu comme Gerhard Schröder, il a fait le sale boulot puis s'est fait dégager.


 
C'est bien ça le problème. Schröder avait quand même infinimment plus de légitimité que Monti.
 
 

alien64 a écrit :

On verra dans 10 ans comment sera l'Italie par rapport à une France qui ne réforme rien du tout ?


Le même son de flûte depuis des années et des années. Dans la même veine que le patron de Titan qui dit que les français travaillent 3h/jour. En étant aussi extrémistes que vos adversaires, vous vous fourvoyez autant qu'eux.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°33439930
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 12:01:14  answer
 

alien64 a écrit :


 
C'est Melenchon qui doit jubiler de voir la réussite électorale de son homonyme italien.
Par contre BayrouMonti peut prendre sa retraite.


 
ET ça continu pour les amalgames foireux. Melenchon n'a jamais soutenu Grillo..

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-02-2013 à 12:05:42
n°33439950
pik3
Posté le 26-02-2013 à 12:02:43  profilanswer
 


 
J'ai dit le contraire ?  :heink:

n°33439963
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 12:03:39  answer
 

t_faz a écrit :


et grillo qui fait 25% avec aucun programme si ce n'est : "tous pourris", 1000€ mensuel en cadeau à chaque italiens et le retour à la lire ... tu trouve que c'est un vote responsable ...

 

Voté Berlusconi ou Monti, un vote responsable ... [:bledi51]

 

Ptain , je sais pas si vous rendez compte dans quel galère les politiques soit disant responsable sont entrain mettre les peuples Europeen...;

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-02-2013 à 12:06:06
n°33439970
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 12:04:17  answer
 

pik3 a écrit :


 
J'ai dit le contraire ?  :heink:


 
Désolé, j'ai pas coté le bon poste.  :)

n°33440457
ph75
Posté le 26-02-2013 à 13:00:30  profilanswer
 

ITALIE. Une sécession civique dans l'Union européenne

Citation :

La vérité, c’est que la Botte qui fut longtemps la plus europhile des nations européennes et qui était l’une des principales cellules souches du Traité de Rome, vient de flanquer une sérieuse dérouillée à l’Empire germano-bruxellois. C’est bien une révolte, quasiment un divorce, presque une sécession civique de la province sudiste, qui est signifiée à Bruxelles et à sa politique de rigueur récessive.
 
54% des Italiens ont choisi les formations de Silvio Berlusconi et surtout de Beppe Grillo, désormais premier parti de la Chambre des députés, qui n’ont cessé de s’en prendre à l'impérium allemand. A ses diktats disciplinaires. Aux traitements de choc sans nul doute légitimes au plan comptable, mais qui ne parviennent manifestement pas à guérir la peste de la dette par les seules injonctions de diète, de lavement et de purge.

Citation :

Et Pier Luigi Bersani, le leader de la coalition du centre-gauche n’a pas réussi, comme François Hollande, à accréditer vaguement l’idée que la potion social-démocratie serait un moindre mal en attendant les jours meilleurs. Pour la gauche européenne, dite pragmatique et réaliste, c’est plus qu’un revers. C’est la fin de la loi rassurante de l’alternance automatique. Le face à face avec une longue paresse intellectuelle. Le risque de la déconfiture.
 
Car il ne servira à rien de répéter en boucle que Beppe Grillo est un démagogue populiste libertaire dépourvu de solutions crédibles. Beppe se charge lui-même de revendiquer son populisme confus sur les réseaux sociaux et dans ses meetings happenings depuis deux ans. Son pari, c’est la convulsion citoyenne. Il prône et réussit un "choc culturel" et un renouvellement complet de la classe politique qui est selon lui le préalable requis à toute redéfinition d’un programme politique. La solution de la table rase, ça ne rappelle jamais de bons souvenirs. Tout peut sortir de cette bouilloire.
 
Mais force est d’entendre Grillo quand il explique qu’aujourd’hui, le "sursaut sociétal" évite à l’Italie un tsunami brun et noir du type de celui qui se développe en Grèce, qui est en train de rissoler en France et prospère en Hongrie. Force est de l’écouter quand il dit que l’Italie a inventé et exporté partout le fascisme et qu’aujourd’hui elle propose une "révolution civique" avec laquelle les personnels politiques européens vont devoir compter.
 
Le souci, l’énorme souci, c’est que Beppe Grillo qui rafle toutes les peurs – sur l’immigration, sur l’anticapitalisme, sur l’écologie, sur la germanophobie, sur le "tous pourris" – a quasiment acté le démantèlement de l'Union européenne sous sa forme actuelle. Il s’est fait une raison, lui et une bonne partie de ses électeurs, de la sécession allemande recouvrant son Deutschemark et ses royalties, et les déployant en solo vers d’autres horizons centre européens.

n°33440585
korrigan73
Membré
Posté le 26-02-2013 à 13:13:44  profilanswer
 

ph75 a écrit :

ITALIE. Une sécession civique dans l'Union européenne

Citation :

La vérité, c’est que la Botte qui fut longtemps la plus europhile des nations européennes et qui était l’une des principales cellules souches du Traité de Rome, vient de flanquer une sérieuse dérouillée à l’Empire germano-bruxellois. C’est bien une révolte, quasiment un divorce, presque une sécession civique de la province sudiste, qui est signifiée à Bruxelles et à sa politique de rigueur récessive.
 
54% des Italiens ont choisi les formations de Silvio Berlusconi et surtout de Beppe Grillo, désormais premier parti de la Chambre des députés, qui n’ont cessé de s’en prendre à l'impérium allemand. A ses diktats disciplinaires. Aux traitements de choc sans nul doute légitimes au plan comptable, mais qui ne parviennent manifestement pas à guérir la peste de la dette par les seules injonctions de diète, de lavement et de purge.

Citation :

Et Pier Luigi Bersani, le leader de la coalition du centre-gauche n’a pas réussi, comme François Hollande, à accréditer vaguement l’idée que la potion social-démocratie serait un moindre mal en attendant les jours meilleurs. Pour la gauche européenne, dite pragmatique et réaliste, c’est plus qu’un revers. C’est la fin de la loi rassurante de l’alternance automatique. Le face à face avec une longue paresse intellectuelle. Le risque de la déconfiture.
 
Car il ne servira à rien de répéter en boucle que Beppe Grillo est un démagogue populiste libertaire dépourvu de solutions crédibles. Beppe se charge lui-même de revendiquer son populisme confus sur les réseaux sociaux et dans ses meetings happenings depuis deux ans. Son pari, c’est la convulsion citoyenne. Il prône et réussit un "choc culturel" et un renouvellement complet de la classe politique qui est selon lui le préalable requis à toute redéfinition d’un programme politique. La solution de la table rase, ça ne rappelle jamais de bons souvenirs. Tout peut sortir de cette bouilloire.
 
Mais force est d’entendre Grillo quand il explique qu’aujourd’hui, le "sursaut sociétal" évite à l’Italie un tsunami brun et noir du type de celui qui se développe en Grèce, qui est en train de rissoler en France et prospère en Hongrie. Force est de l’écouter quand il dit que l’Italie a inventé et exporté partout le fascisme et qu’aujourd’hui elle propose une "révolution civique" avec laquelle les personnels politiques européens vont devoir compter.
 
Le souci, l’énorme souci, c’est que Beppe Grillo qui rafle toutes les peurs – sur l’immigration, sur l’anticapitalisme, sur l’écologie, sur la germanophobie, sur le "tous pourris" – a quasiment acté le démantèlement de l'Union européenne sous sa forme actuelle. Il s’est fait une raison, lui et une bonne partie de ses électeurs, de la sécession allemande recouvrant son Deutschemark et ses royalties, et les déployant en solo vers d’autres horizons centre européens.



bel article.
on a plus qu'a s'allier a l'italie et on envahi l'allemagne :o


---------------
El predicator du topic foot
n°33440607
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2013 à 13:15:32  answer
 

korrigan73 a écrit :


bel article.
on a plus qu'a s'allier a l'italie et on envahi l'allemagne :o


 
 [:quoted] pour la postérité..., ou peut-être l'Histoire. [:ocolor]

n°33440797
ph75
Posté le 26-02-2013 à 13:32:50  profilanswer
 

Montebourg : "Les Italiens ont dit qu'ils n'étaient pas d'accord avec la politique imposée par les marchés"

Citation :

"Les Italiens ont dit qu'ils n'étaient pas d'accord avec la politique imposée par les marchés", a insisté de son côté Arnaud Montebourg. "Je pense que les peuples ne sont pas prêts à passer sous la table, et c'est la démonstration italienne." M. Montebourg a dénoncé "le verrouillage monétaire" de la zone euro, qui correspond, selon lui, à une situation où la chancelière allemande "dicte le taux de l'euro".
 
"Madame Merkel ne peut diriger seule l'Europe et fixer la parité", a-t-il enchaîné. "Je suis pour l'euro moins fort. L'euro est trop fort et il ne correspond pas aux fondamentaux économiques", a-t-il dit. "Je suis très content de la baisse de l'euro, et cette baisse doit continuer." Pour lui, la parité de l'euro est "une décision collective, qui doit correspondre aux fondamentaux des économies de la zone euro".
 
"Je défends, avec Pierre Moscovici, l'idée que l'Eurogroupe et la Banque centrale européenne fassent leur travail et se préparent à affronter ce qui vient d'être déclenché par de nombreux pays, à commencer par le Japon : une nouvelle guerre des monnaies, où l'affaissement des monnaies devient une arme politique", a poursuivi le ministre du redressement productif, qui a dit s'exprimer à titre personnel.
 
"Je demande à ce que nous politisions davantage l'euro et que la Banque centrale européenne s'occupe du taux de change", a dit Arnaud Montebourg, franchissant une première ligne rouge vis-à-vis de Berlin, où l'absence d'intervention sur la parité de la monnaie fait largement consensus. "D'ailleurs, l'Eurogroupe est chargé de dire quelle est la préférence politique vis-à-vis de la parité euro-dollar, euro-yen, euro-yuan", a-t-il poursuivi.
 
Le ministre a ensuite plaidé pour une monétisation de dettes publiques par la Banque centrale européenne, agitant un deuxième chiffon rouge aux yeux des Allemands, pour lesquels cette question constitue un véritable tabou. "Je considère que la question doit être posée à la Banque centrale de faire ce que fait, par exemple, la Banque centrale d'Angleterre, qui a monétisé une partie de sa dette pour soulager le contribuable britannique", a-t-il dit en référence au programme d'achat massif d'obligations du Trésor britannique mis en œuvre par la Banque d'Angleterre.

n°33440821
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 26-02-2013 à 13:34:53  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


quand on en est a pointer du doigt les participants a une election etrangere et dire "celui la est credible ca serai bien que tu le reelises, celui la c'est un ane, et l'autre un trublion sans interet" c'est grave.
et oui, ca montre du mepris.
par ton commentaire tu viens de traiter les 90% d'italiens n'ayant pas voté pour monti d'ignorants, de debiles legers...


 
Eh coco, tu me lâches la grappe là, tu commences à être sérieusement lourd. Donc je répète pour les durs à la comprenette : je respecte le choix démocratique, même si je le désapprouve. Si tu ne comprends pas ca, arrête de me répondre et brisons là, merci.

n°33440826
Ibo_Simon
Posté le 26-02-2013 à 13:35:03  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Montebourg : "Les Italiens ont dit qu'ils n'étaient pas d'accord avec la politique imposée par les marchés"

Citation :

"Les Italiens ont dit qu'ils n'étaient pas d'accord avec la politique imposée par les marchés", a insisté de son côté Arnaud Montebourg. "Je pense que les peuples ne sont pas prêts à passer sous la table, et c'est la démonstration italienne." M. Montebourg a dénoncé "le verrouillage monétaire" de la zone euro, qui correspond, selon lui, à une situation où la chancelière allemande "dicte le taux de l'euro".
 
[...]
 
Le ministre a ensuite plaidé pour une monétisation de dettes publiques par la Banque centrale européenne, agitant un deuxième chiffon rouge aux yeux des Allemands, pour lesquels cette question constitue un véritable tabou. "Je considère que la question doit être posée à la Banque centrale de faire ce que fait, par exemple, la Banque centrale d'Angleterre, qui a monétisé une partie de sa dette pour soulager le contribuable britannique", a-t-il dit en référence au programme d'achat massif d'obligations du Trésor britannique mis en œuvre par la Banque d'Angleterre.



 
Recadrage par Matignon incoming.

Message cité 2 fois
Message édité par Ibo_Simon le 26-02-2013 à 13:35:55
n°33440860
vouzico
Bro Naoned e Breizh
Posté le 26-02-2013 à 13:38:16  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Recadrage par Matignon incoming.


 
Il aime se prendre des baffes apparemment, alors avec Audrey Pulvar ca devait donner dans le  [:adrien monk]

n°33440888
ph75
Posté le 26-02-2013 à 13:41:12  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Recadrage par Matignon incoming.

Je pense qu'il s'y attend ... il prend date pour le futur ...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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