Reprise du message précédent :

Parce que tu crois que l'UE est aussi raisonnable que ça, toi ? De l'énergie, il y en aura, c'est juste qu'une partie énorme de celle-ci sera totalement dégueulasse, et bien pire qu'un parce de voitures thermiques.

Tu es expert sur tous les sujets.

Oui y'a besoin d'être un grand expert pour savoir qu'on est complètement à la ramasse d'un point de vue énergétique.
 
https://www.touteleurope.eu/environ [...] C3%A9enne.

 
Augmentation prévue de 10% de nucléaire en 25 ans... Sachant que 2035 c'est dans 10 ans, et qu'en faisant passer toutes les bagnoles à l'électrique, la consommation va ** légèrement ** augmenter. Même avec des éoliennes, bon courage pour fournir tout le monde en 2035 sans surabuser d'énergie sale.

les batteries des voitures vont s'user pour lisser le réseau, moyennant finance si t'as de la capacité sans en avoir besoin
 
smart grid, ca fait 20ans qu'on le sait que c'est la seule facon de proceder

Tu es le seul à dire que les voitures seront toutes en électrique en 2035.

les eurosceptiques auxquels je répondais craignent la submersion de produits agricoles ukrainiens.  
Les économistes reconnaissent le risque de submersion de produits chinois suite à la guerre commerciale de Trump avec la Chine

une simple confusion entre la fin a la vente et leur fin tout court  

Les voitures thermiques seront surement encore majoritaires en 2050.

Sauf que la conso elec baisse malgré l’electrification

Le chancelier Merz a eu hâte de quitter un shithole country, aka le Brésil :
 

 

 
C'est rare un tel dérapage de Merz. D'habitude ça se pense, ça ne se dit pas.

L'Allemagne un des plus beaux pays du monde ?  

Il enchaîne lui, à ce rythme il passera pas l'hiver

 
En thermique tu as des Clio V à 17-18k€ maintenant. Hors options donc bon  

Ah oui suis-je bête, les dernières thermiques produites vont bien sûr rester 20 ans en service (sachant que même là on sera assez loin du compte d'un point de vue production électrique propre)

https://www.statistiques.developpem [...] nvier-2022
10,5 ans, mais cela montera.
La mienne a 11 ans, elle roule nickel et je la gardera encore 10 ans facile.

Si les gens gardent leur voiture 20ans ça fait une moyenne d'âge autour de 10ans hein

heu....

L'exemple parfait de la décadence française.

?

Mon dieu...

Je trouve quand même que l'euroscepticisme c'est de la posture. Si les frexiteurs étaient sérieux, au lieu d'avoir un comportement groupusculaire et sectaire (ce qui est toutefois très divertissant), ils investiraient les partis politiques les plus proches de leurs objectifs et imposeraient un rapport de force sur toutes les thématiques réputées bloquantes par l'UE, un peu comme les autonomistes conséquents, ne se reposant pas sur des referendums, mais grignotant petit à petit de la souveraineté pour imposer une indépendance de fait.

Refuser par principe tout changement car l'UE l'empêcherait mais dans le même temps penser que l'article 50 ça va passer comme une lettre à la poste, c'est être sacrément idéaliste. Un frexit c'est quand même une mise en danger de l'UE donc elle imposera un rapport de force inouï à des gens qui ne souhaitent pas le tenir sur des questions où l'UE n'a pas de compétence.

C'est un peu se fixer des objectifs inatteignables comme prétexte pour ne rien faire.

Le problème est que la qualité des moteurs s'est nettement dégradée (notamment au niveau de la durabilité), au point que les bagnoles de 2016 décotent très peu à l'argus. Une bagnole d'aujourd'hui qui tiendrait 10 ans comme la tienne relève presque du fantasme. En passant , les normes européennes n'y sont pas pour rien, encore une fois.
 
edit : et en passant, si tu crois que c'est en n'achetant plus ni thermiques neuves (plus construites) ni électriques (trop chères) pendant 10 ou 20 ans que nous allons sauver notre industrie automobile...

Je ne peux pas confirmer ou infirmer la qualité des moteurs (Le fameux moteur Puretech n'étant pas représentatif). J'ai même plutôt lu que c'était l'inverse en fait, mais ce n'est pas vraiment un sujet qui m'intéresse.
De toute manière, c'est une tendance qui a des logiques supérieures à la législation: Crise pétrolière de 1973 qui a poussé les constructeurs à faire des voitures moins gourmandes ; optimisation qui ont poussé à faire des voitures de plus en plus lourdes (avec l'aide des législations, mais bon je doute que l'on soit super d'accord pour accepter 15000 morts par an comme dans les années 70, le fait que l'Europe et les EUA ne sont plus les seuls à utiliser des voitures fait qu'il y a des contraintes de plus en plus forte sur les ressources et, donc, que cela force à optimiser encore (avec toutes les contradictions de la nature humaine.)
 
Pour ton édit, comme je l'ai dit, cela dépend des acheteurs et de la capacité des fabriquants à écouter ces derniers.
On a bien vu qu'ici, personne ne veut acheter du matériel français ou soutenir même du bout des lèvres, donc, de facto, le destin de l'industrie française et, dans une moindre mesure, européenne est condamnée quelque soit les efforts d'autant plus que les fabriquants ont, par leurs stratégies, axé totalement leur production vers la gérontocratie.
 
Perso, je vote avec mon porte-feuilles: J'ai toujours eu des voitures françaises, j'achète majoritairement français et j'essaie d'utiliser au max des logiciels et des services français. Mes besoins n'étant pas de très haut niveau (comme 99% des gens), je n'ai pas besoin d'acheter des Nike à 600 euros pour faire un footing, une fois dans l'année.

Quel est la rapport entre les normes européennes et le propriétaire qui ne fait pas l'entretien ?  

Moui?

https://chatgpt.com/share/691ec405- [...] f708590ebf

T’as pas idée du nombre de voitures dans mon coin qui présentent encore bien et qui datent de 2005 facile (Bon il y a aussi des semi-épaves de Clio II en masse )

Scoulol ne jure que par la Lada de tonton Vlad
 

Si les gens gardent leur voiture 20ans ça fait une moyenne d'âge autour de 10ans hein
 
Tu achètes une voiture neuve ; j'ai une voiture de 20 ans...La moyenne est de 10 ans.
Tu as une voiture de 20 ans et moi, aussi...La moyenne est de 20 ans.  
 
Il n'y a pas besoin de ChatGPT pour calculer ça.  
 
On va partir sur le principe que tu t'exprimes super mal.  

date d'achat =/= date d'immatriculation (mise en circulation)

Je fais avec ce qu'il écrit.

 
Le Puretech qu'il faut changer au bout de trois ans, c'est pas qu'un problème d'entretien
 
Les normes ont contraint à faire des moteurs plus complexes sans performance supplémentaire du point de vue du conducteur. Plus de complexité et d'électronique = plus de possibilité de pannes, en vertu de la loi de Murphy.

 
Tu aimerais quel genre de performance supplémentaire pour ta conduite ?
 
Pour rappel la loi de Murphy c'est « Tout ce qui est susceptible d'aller mal ira mal ».

 
Toyota sans sort quand meme vachement bien avec ses petits blocs moteurs aux horribles normes de la dictature de l'union européenne, non?  

 
c'est surtout que quand c'est conçu avec les pied ca marche mal... et c'est pas qu'ils ont pas eu le temps de corriger hein ça merde depuis combien d'années les purtech? des le début, plus de 10 ans ?  
 
Oui les changement de normes poussent a évoluer, mais non ils obligent pas a faire de la merde.

 
On est d'accord il y aussi un problème de compétence technique et de perte/non acquisition de savoir faire...

C'est pas de la faute de l'UE si des ingénieurs ont cru que faire plonger une courroie de distribution dans de l'huile alors qu'elle est faite en matière pas prévue pour ça était une bonne idée.

elle EST prévue pour l'huile, mais pas pour l'essence qui fini par s'y mélanger

Tu mélanges tout, ça vient de choix de la direction de Stellantis.

À un moment, il faut consulter quand on en arrive à attribuer tous les problèmes à l’UE, jusqu’à accuser la baguette trop cuite du boulanger du coin.

Déjà expliqué, les boites s'en battent les couilles de BE. Pour eux, on n'est que des pisseurs de traits et je dis texto ce qu'ils disent.

Non je n'ai pas attribué ça à l'UE. Je pensais aussi au déboires de Boeing (hors UE et hors industrie auto donc), d'Intel (avec des défauts gravissimes sur certaines générations de proc) ; l'industrie auto Allemande n'a pas l'air aussi géniale qu’avant..

Comme effet négatif des normes en revanche on peut aussi penser aux Clio toujours plus chères, lourdes et couteuse à chaque génération. (je suis pas fan d'auto donc c'est le seul modèle que je scrute un peu et je constate une descente aux enfers). Je me demande s'il n'y a pas des normes de sécurités qui imposent d'alourdir le véhicule (?) en tout cas le segment de la citadine compacte est en train de disparaître.

Quand tu combines plus forte pression normative et baisse de compétence, qualité et productivité de l'industrie tu peux obtenir des fiasco comme les pure techs. Mas ce sont deux problèmes distincts... les normes devraient même, théoriquement, nous forcer à nous surpasser..

 
C'est le cas pour certains constructeur auto ou pour Airbus.
 
Je vois des scOulOu partout.