Reprise du message précédent :

Arrête de répéter des slogans creux d’auto-persuasion sans source pour commencer, puis prends des cours de droit international pour savoir comment l’UE fonctionne.
 
Tous tes clichés ont déjà été discutés il y a moult années dans ce topic, et toi-même tu es infoutu de savoir comment un Frexit sera mené parce que ce ne sont que des détails techniques insignifiants pour toi alors que c’est précisément le cœur des discussions pour négocier un divorce avec 26 partenaires économiques que tu vas te mettre à dos. C’est comme si tu disais vouloir une voiture qui va vite mais OSEF du moteur, c’est un détail technique .
 
J’en ai marre de te voir être aussi fier de ton ignorance et de ton inculture en matière de géopolitique européenne.
 

en tout cas s'il est pas trop vieux il peut trouver un gentil monsieur    
 
et s'il aime Mylène c'est que du bonus

Du coup tu es partis bosser dans un pays de l'Afrique noir encore pire que l'UE.... Sûrement parceque l'autochtone est docile et que tu peux jouer ton colon des années 30.

Le RN ne veut pas faire de Frexit de toute façon. Il veulent juste faire l"Europe autrement ou je sais pas quoi.

Au vu de ce que fait Orban, leur seule idole assumée (Trump, le Rn ne s'en vante plus trop) ça serait :

• Rapprochement avec la Chine et la Russie (pas une mauvaise idée si ça ne nous met pas à dos avec les US)
• Lutte contre l'immigration (idéal pour plomber notre économie et démographie moribonde )
• Régression des droits sociaux et des normes environnementales (maigre avantage éco, baisse de qualité de vie)
• Lutte contre les droits de l'Homme => décadence morale de l'UE sans aucun gain diplomatique
• Poursuite du libre échange (faute de réel fédéralisme politique)

C'est ce qui a plus ou moins été voté jeudi dernier.
 
Rapprochement avec la Chine et la Russie (pas une mauvaise idée si ça ne nous met pas à dos avec les US)
 
Avec la Russie, probablement. C'est voulu par la Russie si on suit la ligne Karaganov (Extrême droite dure) qui est l'un des conseillers de Poutine et les ED sont toutes alignées sur ce point.
La Chine, c'est plus difficile vu que l'on est totalement perdant économiquement.  
Bien sûr, faire cela, c'est se mettre les EUA à dos que ce soit les Démocrates ou les Républicains.

Ne veut plus
 
Quand Narine a vu les conséquences directes et indirectes d’un maximum Frexit et que les négociateurs de l’UE étaient des experts en droit international hors pair, elle a fait caca culotte.

   
 
ils ont fait caca culotte a la fois devant les USA et devant la Chine, dans le vrai monde.

Je parlais pendant la négociation du Brexit, hein.
Tu veux vraiment pas t’abstenir de poster ?

y'a pas de reference au brexit dans ton post.
 
et non, en tout, l'UE n'a que des buses comme personnel.
 
 
Et je crois que le pire, c'est en diplomatie avec Ursula que les chancelleries etrangeres s'amusent a humilier.

MAis pourquoi t'es toujours HS  

OK Roger, ramène nous une binouse

VdL est sans doute critiquable à bien des égards, mais dans les négociations douanières avec les Etats UNis, elle a fait ce que les Etats membres lui demandent.

Le courage t'empêche de te présenter pour avoir le job ?  

je ne vois que trois options pour defendre la nullité qu'est l'UE.
 
if i speak, i'm in big trouble  

Exactement Pustula la première.
 
Le Mercosur, ces génies de la Commission Européenne

les vehicules chinois en europe.        
 
la gestion de l'electrification du parc avec interdiction des thermiques et les delirantes normes anti pollution.    

Ils ont presque réussi à mettre Porsche en déficit, nos génies. Peut-être y parviendront-ils l’année prochaine ?

Perso ma prochaine bagnole sera un BYD.
Ils ont voulu la mort de notre industrie, ainsi soit il.

L'enfer sur terre  

Non, Porsche s'est vautré parce que son modèle électrique (qui a cartonné au début) s'est révélé être bancal niveau logiciel et électronique et surtout parce qu'il se décotait violemment. (il y aussi la frange non négligeable qui achète pour le son).
Accesoirement, le marché chinois a aussi reculé.

C'est complètement idiot.  
Déjà, dans le pire des cas, il y a encore 10 ans d'achat de véhicules thermiques et ceux déjà en circulation seront toujours autorisés à circuler. Deusio, ce sera surement reculé. Tertio, les véhicules électriques commencent à être sérieux et de bonne qualité.  
 
Comme je l'ai dit, ce n'est pas l'Europe qui tue l'industrie, ce sont les consommateurs qui ont des réactions totalement irrationnelles.

T'as déjà testé?

Les consommateurs n'ont surtout pas assez de pognon à foutre dans des bagnoles comme ça, et pourtant ils sont habitués à claquer du pognon. Le remplacement (ou plutôt sa tentative) des thermiques par de l'électrique s'est beaucoup fait trop rapidement par rapport à la baisse des prix de l'électrique, et comme les Européens ne peuvent pas s'aligner sur les Chinois à ce niveau, l'industrie européenne se pète la gueule. Sans parler de la dégradation de la qualité des thermiques, là encore imposée par des normes européennes délirantes sur un ensemble de critères (notamment celui des émissions de CO2), qui a atteint un niveau tel que les bagnoles d'il y a 10 ans ne décotent plus (ou très peu).
L'UE est aussi forte en réglementations débiles qu'elle est nulle en planification économique.

Au-delà de ça, les constructeurs européens ont choisi de prendre leur consommateur pour de gros pigeons. Des options physiquement et matériellement présentes sur ta voiture activable seulement par abonnement, à des prix complètement indécents. Ce que les constructeurs japonais sud-coréen ou chinois ne font pas systématiquement. De plus, Stellantis et d'autres constructeurs ont clairement assumé des politiques de prix élevés au détriment de la quantité. Ils ont donc clairement l'objectif de prendre leur consommateurs pour des pigeons. Le retour de bâton sera violent

C'est pas faux, ils prennent un peu les clients pour des pigeons

Si je regarde les voitures de mes collègues qui, en bons patriotes, ont abandonné les voitures françaises dès que la société a autorisé de prendre autre chose que les voitures français, c'est globalement faux. J'ai bidouillé la Nissan de mon chef et la quasi totalité des options sont payantes. Pour dire, le GPS intégré est aussi payant alors il utilise son portable (qui utilise la même application que la voiture, mais gratuite elle).  
 
Pour le reste...Rien de nouveau, les voitures, cela fait 20-30 ans que ce sont des objets conçus pour les retraités d'où les couts et la moyenne d'âge des acheteurs. C'est juste lié au fait que l'on est dans une gérontocratie dictatoriale dans laquelle on a une masse jeune esclavagisée et lobotomisée pour obéir à la junte d'argent.  

La R&D au niveau moteurs thermique c'est fini, soit un a un bon state of the art, mais bon dans le futur ça va être de plus en plus taxé si on extrapole.
 
Et perso je suivrait cette tendance jusqu’à m’expatrier à nouveau parce qu'en France ...

D'autres oui, en tous les 6 mois leurs voitures gagent en quialité

J'en vois de plus en plus dans les rues en tout cas

Oui ça n’a rien à voir avec la réglementation UE ce switch d’une marque réputée pour ses moteurs thermiques vers une technologie que les américains et les chinois maîtrisent mieux.

https://www.porsche.com/france/
2 modèles essence, 2 modèles hybrides, 2 modèles électriques.
 
 

Et donc ? Tu dis toi même que Porsche s’est vautré à cause de l’électrique.

Un modèle a été décevant, ce qui a entamé leur image et ils ont perdu beaucoup sur le marché Chinois qui était leur marché tirant la croissance.
Après, c'est surtout la bourse qui ne pardonne pas le moindre accroc.
 
En regardant un peu...
Perte du marché chinois, les taxes américaines (2 ème marché)...l'électrique est, en effet, l'une des causes. Il y a aussi des raisons internes (des démissions de hauts cadres qui ont stoppé la mécanique).
https://carfans.fr/resultats-1er-tr [...] s-le-dire/

Comme réaction débile des consommateurs : « Gneugneugneu le moteur électrique, c'est trop silencieux, j'aime quand ça pétarade pour faire sentir le V8 »

On parle d’EBITDA là, ça n’a rien à voir avec la bourse. Ça a en revanche beaucoup à voir avec le fait que sous la pression de la réglementation UE, Porsche a entamé l’abandon d’une technologie qu’elle maitrise à merveille et qui fait sa réputation auprès de sa clientèle, pour s’orienter vers une technologie qu’elle ne maitrise pas et qui n’est en tout état de cause pas recherchée par sa clientèle traditionnelle.

Il y a de cela. Après, c'est compréhensible, les Porsche ont une sonnorité assez typique. Ce serait la même chose pour les Harley.  

Quoique l'on pense ou souhaite, l'électrique est l'avenir et les sociétés n'y passant pas le plus rapidement possible se feront détruire.  
 
Après, Porsche ou Ferrari, je m'en contrefous, ce sont des voitures pour la frime.

Porsche s'est pris une claque monumentale sur le marché chinois qui bascule massivement sur l'électrique (50% des ventes) et ils n'ont pas du tout anticipé.

Posté sur hfr depuis ton pc aux normes de sécurité de l'union européenne

Ce genre de profil mangerait ses déjections si l’ue disait qu’il ne fallait pas le faire.

Les vehicules chinois vendue en Europe ne suivront pas les normes européennes ?

Est ce que toutes les normes européennes sont vraiment pertinentes ?

Doit on vraiment exclure toute possibilité d'excès ?

(On se rappelle de la forme des concombres - abrogée en 2009 certes)

Hein ?