Reprise du message précédent :
Le rapport avec l'Europe, encore une fois ?

Cela donne un avant goût de ce que seront les hôpitaux en Europe, puisque seule la réduction des coûts importe.

Le plus drôle c'est qu'en réalité les système de santé anglais est moins libéral que le français... zmed

quand on lui demande d'abord de faire des économies, le résultat est partout pareil.  Et nos hopitaux sont aussi publics, non?
 
Et ça démontre surtout qu'un système économique libéral est incapable de financer un système de santé public, le seul qui soit accessible à tous.
 
Sinon on reconnait bien Betcour dans son art de mélanger les problèmes pour mieux noyer le poisson.

 
http://allemagne.blog.lemonde.fr/2 [...] -rebondit/
 
Pour le plaisir  

 
On reconnait bien poilagratter qui lance des diatribes antilibérales aussi creuses que les grottes de Lascaux et qui n'ont pas grand chose à voir avec le sujet initial  

C'est curieux, il n'y a pas de "sans opinion/je n'y crois plus" en Allemagne...

 
Encore un post de haut vol : ni marrant, ni intéressant. Sérieux, tu veux pas faire autre chose dans la vie ?  

Baby-boomer à la retraite

je faisais remarquer que dans le sondage auquel tu te référai,
Merkel a en effet 47% d'opinions favorable, les 53% restant allant sur d'autres partis politiques.
 
Il reste donc 0% de personnes "sans opinion". Ce qui en pratique n'existe pas. Et donc ce sondage ignore les "sans opinion".
 
Or, s'il y a par exemple 50% de "sans opinion" dans la population allemande,  
cela veut dire que 3 allemands sur 4 lui sont défavorable...
 

et pas mécontent d'avoir connu une période ou l'économie visait à améliorer la vie de tous.
 
Les temps ont bien changés...

Bah ouai, votre génération avez tout pompé

miroir magique.   ça t'arrives de lire tes posts...?

pompé quoi, pour être précis ?
 
les richesses que nous produisions étaient beaucoup mieux partagées,  tout le monde bossait utilement,
 
alors que aujourd'hui beaucoup ne travaillent pas ou font des trucs inutiles, et ce qui est produit ne sert que les plus favorisés!
 
Pas de ma faute si le système que vous défendez est complètement déconnant, hein.

C'est simple, la France s'endette depuis les années 70, donc les Français vivent au dessus de leurs moyens depuis lors.
Les cures d'austérité, il aurait fallu les faire dès cette époque.
Du coup aujourd'hui on se traine une dette boulet qui avec ses intérêts nous plombe les budgets de 50Mds€/an.

Qui a voulu qu'elle s'endette? Pourquoi n'a t'elle pas emprunté sans intérêt à la BdF?
Pourquoi a t'on tout dérégulé, ce qui conduit a l'appauvrissement du pays et donc de l'état? a une perte de savoir faire, a une dépendance accrue  de l'extérieur, etc.
Ce sont précisément ceux de votre bord qui ont voulu ça, et qui maintenant râlent contre l'endettement!
 
Faut voir les problèmes ou ils sont.

Justement, peut-être que les élites françaises parlent de patriotisme européen, mais la majorité des français ont compris qu'on ne pouvait être patriote vis à vis d''une patrie qui n'existe pas.

Faut voir aussi de quelle(s) réforme(s) on parle ?

Les sondages

 
Pas d'avis = défavorable. Encore un post fascinant. Continue, fais nous rêver  

 
FYP

 
Remercie la BCE. Avec l'inflation que ce genre de politique débile aurait causé, tu pourrais acheter à peine une baguette par mois avec ta retraite  

Bah non, puisque, avec des intérêts quasi nuls, notre endettement serait aujourd'hui quasi nul, (les intérêts cumulés  remboursés sont sensiblement identiques à la dette actuelle)
et pour un financement de l'état identique!

Ben oui, sinon on dit que l'on est pour.  
Tu crois que certains favorables à Merkel, pensent "je suis favorable, mais je le dirais pas!"  

Donc, tu es pour un possibilité d´emprunter sans limitation et sans intérêt, c´est cela?
Et donc pourquoi rembourser dans le fond?
Edit : j´ai vu "quasi", c´est quoi quasi pour toi?

 
C'est encore pire que ce que je pensais  
 
Je ne partage pas l'avis d'Hazumaki mais il met des posts intéressants
Je ne partage pas l'avis de zmed et il a un raisonnement des fois discutable mais il a le mérite de mettre des news et de mettre un peu de vie au topic
 
Mais alors toi t'est vraiment la crème des abrutis  

Non. L'état peut emprunter à taux nul, tant que la crédibilité de la monnaie n'est pas affectée.
En fait exactement comme aujourd'hui, sauf que ça ne lui coûterait rien.
 
 
Question: pourquoi faites vous systématiquement l'amalgame:
pouvoir emprunter à taux nul = emprunter sans limite?  
 
 
Et si l'état emprunte à taux nul, il reste quand même le prix d'une éventuelle perte de confinace en la monnaie,.
C'est ce seul critère que l'état doit prendre en compte pour gérer son endettement.
L'endettement lié à l'investissement de l'état, c'est de la bonne gestion, et n'affecte pas la crédibilité en la monnaie, par ex.
 
 
 
--------------
 
"quasi", ce sont des intérêts éventuellement identiques à l'inflation.

A moins que ce ne soi toi qui ait des difficultés de compréhension.
 
Sinon, tu peux calmer tes propos... (vu ton habitude à faire déraper les discussions, la prochaine fois c'est alerte direct, avec rappel de certains de tes posts...)

Donc tu t´imposes un plafond? Tu fais quoi une fois ce plafond atteinds?
 

C´est à dire?
 

Alors interêt nul au début de ton message, mais là tu sais que cela peut monter haut... surtout que tu risques d´avoir un cercle vicieux, non?

Mais comme aujourd'hui, c'est exactement pareil!
 
Faut voir les avantages et les inconvénients d'emprunter à nouveau, et selon ce que l'on veut faire.  
 

Tout comme aujourd'hui, si l'on s'endette trop, l'euro risque de s'affaiblir...  (ce qui serait par ailleurs une bonne chose)
 

Pas plus que en payant des intérêts, je ne vois pas de différence.
 
Pourquoi crois tu que l'euro perdrait plus de valeur si l'état n'avait pas a payer d'intérêt, alors que en plus notre endettement serait beaucoup plus faible, suite aux économies faites sur les intérêts?

La récession dans la zone euro s'est accentuée au 4e trimestre

comme c'est etonnant, on s'en serai jamais douté.
la zone euro continue de s'enfoncer. elle ne consomme plus.
de ce fait les exportations sont en berne et l'allemagne calanche la derniere, une fois que ses clients sont au fond du trou.
 
c'etait totalement imprevisible...

dommage que le seul mécanisme que vous connaissiez pour sortir de cette situation soit exactement le même que vous utilisez déjà 100% du temps: l’endettement. Difficile d’accélérer quand on est déjà à fond.

La contraction est due à l'endettement

 La contraction est due aux monstrueux intérêts de la dette, qui perpétuent la dette...
(sans parler de l'évasion fiscale..)

la contraction se jugule par le soutient de l'état à l'économie, et cela peut justifier un dérapage temporaire du déficit budgétaire. Ce système ne fonctionne que si l'état se serre la ceinture quand l'économie n'a pas besoin de son soutient.

Se serrer la ceinture quand les entreprises ne savent plus comment écouler ce qu'elles produisent.
J'ai rarement vu un truc aussi con.  
 
Peut être que le système est con...  ça ne t'es jamais venu à l'esprit?

Tu devrais relire tes posts plus souvent...

Si on trouve un truc con, soit c'est effectivement con, soit on ne comprends pas parce que l'on est con.
A moins que ce soit mal expliqué, auquel cas je suis prêt à expliquer.
 
Et donc, ou est le problème?
 
Pour ma part, peux tu m'expliquer pourquoi il faille se serrer la ceinture, dans une situation ou précisément on arrive plus à écouler ce que l'on produit?
Merci.  

- Chérie, tu as trop fait à manger, donc tu ne mangeras pas!
 
Mais pourquoi?  
 
-Parce que ce que ce que tu as fait ne vaut rien, puisque tu as trop fait. Son prix s'est effondré.(c'est la logique du marché, pour que zad comprenne)
et donc je ne peux te donner les moyens de manger.
 
Ah oui.

http://lejournaldusiecle.com/2013/ [...] -internet/

A mon avis, cette campagne va faire un flop sur HFR, les trolls de Bruxelles sont griller depuis longtemps sur le forum.  

Et dire qu'ils vont peut-être, être payés pour troller...  

 
Faudrait leur dire qu'ils peuvent recruter sur HFR gratuitement des gens déjà formé à ça.