Reprise du message précédent :

 
Ohlala.

Les français -entre autres- "tapent" sur le Royaume Uni car celui-ci, fidèle à sa tradition, fait du chantage pour que l'Europe ne soit qu'un marché et rien d'autre. Cameron semble avoir saboté dangereusement les négociations budgétaires qui viennent juste de finir, et qui sont soit dit en passant un peu plus importante que les histoires populistes relevé -tiens, tiens comme par hasard- par les anglais dans l'article que tu sites.
Attention! Je ne dis pas que l'article, malgré son ton partisan, ne soulève pas certaine questions, mais qu'il y a effectivement plus grave que de crier (c'est si facile) avec certain "tous pourris". Je vous invite par exemple à comparer cet "article" avec un autre, autrement plus sérieux sur le même sujet : http://bruxelles.blogs.liberation. [...] ates.html.
Edit : et ce n'est vraiment pas la première fois que l'on s'intéresse au salaire des fonctionnaire européen, c'est plutôt là un "marronnier" classique...

Sauf que même en Europe continentale, certains européens ne veulent que l'Europe ne soit qu'un marché...

711 messages en 3 ans, de longues périodes d'absence entrecoupées de brèves rafales de posts, multi ou banni chronique  

 
http://www.marianne.net/C-est-ca-l [...] 26529.html

Quel rapport avec l'Union Européenne?

 
ET LES TORTUES LUTH NEOLIBERALES HEIN, PERSONNE N'EN PARLE, C'EST LE COMPLOT MEDIATIQUE§§§§§§

 
Je pensais que c’était clair, pas pour tout le monde apparemment..
 
Si t'es pas capable de voir le rapport entre la mal bouffe et la dérégulation totale néolibérale pensée et voulue par Bruxelles, qu'on sait même plus qui fabrique quoi, et qui vend quoi,  au point de vendre du cheval pour boeuf un fois qu'il a transiter par 4 pays et 5 ou 6 intermédiaires de notre cher union, je peux rien pour toi..  

l'UE augmente son budget "Iriposte".
ils vont envoyer encore plus de monde pour faire de la propagande pro UE sur les forums/twitter/facebook.
http://www.telegraph.co.uk/news/wo [...] surge.html
 
alors qui ici est payé pour sa comm? mober? hermes? qui?
merci de vous devoiler messieurs    
 

L'import/export de bouffe et les scandales alimentaires ont attendu l'Europe c'est bien connu  
L'affaire a été découverte, les produits sont en train d'être retirés, les responsables seront probablement condamnés, bref si t'as que ça pour taper sur l'Europe ultra-néolibérale sauvagement dérégulée ça fait un peu pitié...

Ou comment servir un argument aux eurosceptiques sur un plateau "on est tellement mauvais qu'on est obligé de payer des gens pour nous défendre sur le ouaib".

ca n'est qu'une pierre de plus dans le jardin du totalitarisme de l'UE.
l'UE a decidé de suivre le chemin tracé par l'URSS. elle avait la pravda, nous avons sa version moderne, des hordes de trolls qui viennent infester les lieux de debat pour pourrir les sujets eurosceptique.
 
ca m'avait toujours interpellé ces gens qui ne viennent, de forum en forum, poster que sur des sujets abordant une thematique precise. et jamais ne cliquent et ne repondent sur un sujet anodin. maintenant je sais pourquoi. j'ai du flair hein?  

Et Bruxelle n'a pas renforcé la traçabilité pour retrouver l'origine du cheval ?

 
Bon je vais pouvoir demander à l'UE de me faire des virements de temps en temps

Je trouve bien que l'Allemagne et le R.U. aient fait un peu le forcing pour permettre une réduction du budget de 3%.
L'état Français ferait bien de s'en inspirer au lieu d'augmenter continuellement les dépenses chaque année.

Le problème c'est que c'est pas Bruxelles qui ouvre pas des postes à la DGCCRF.
Avec 44 places au concours inspecteur cette année et un chiffre tout aussi ridicule en contrôleur tu te retrouves avec des concours de cadre A / B où il y a moins de places que pour les meilleures des grande écoles.
Évidemment c'est chaud de lutter contre la fraude après surtout quand la moitié des gens recrutés devront faire de l'administratif au final.

Ptêtre qu'il faudrait une DGCCRF européenne parce que bon passer des règlementations sur le calibrage des concombres c'est pas ça qui renforce la sécurité alimentaire

Je trouve cela décevant au contraire :
1) Les dirigeants ont cédé au chantage fait par Cameron, et c´est un fâcheux  précédent, d´autant plus que les anglais ne voient l´Union Européenne que comme un grand marché. On peut avoir cette vision-là, mais ce n´est pas mon cas.
2) Un moyen de faire des économies serait justement de mettre des compétences en commun. Une augmentation du -ridicule- budget européen pourrait donc se traduire par une baisse des dépenses étatiques.
3) Pour la zone Euro, on a une monnaie commune, mais pas vraiment de politique commune. La crise de la zone Euro a montré que cela s´avére dangereux. Maintenant que le danger immédiat est passé, chacun se replie sur soi. Les nationalistes peuvent s´en réjouir, mais ce n´est pas mon cas.

Note qu´il me reste comme espoir que le Parlement Européen refuse se budget, le vote devrait avoir lui en Juin / Juillet.

Tu as raison AMHA mais à la décharge de la France, nous ne sommes pas dans les mêmes rapports de force dans une OIG comme l'UE et au sein d'un Etat.

Le parlement fera quoi ? Il refusera de le voter vu que cameron et merkel ne flechiront pas pour la bonne et simple raison qu'ils font ce que leurs peuples demandent et que forcément ils tiennent à leur siège.

A la place il y aura donc des budgets votés de façon annuelle, au lieu de pluriannuelle.

Et ce n'est pas des budgets annuels qui permettront aux cigales du sud d'obtenir plus.

Et le parlement est payé par ces mêmes budgets. Et comme nos chers parlementaires sont comme merkel et cameron, ils tiennent à leur siège et salaire.

Résultat, ils gueulent beaucoup mais ne bloqueront pas grand chose même si on en arrive à des budgets votés annuellement.

L'erreur française c'est de croire que les autres veulent la même chose que les français. Je vous conseille d'aller en allemagne et de sonder un peu les gens. Vous risquez de vous faire rabrouer sévère si vous espérer que le peuple allemand veut ouvrir leur coffre pour les pauvres frenchies.

 
+1
 
Sans compter l'erreur de croire que les français sont majoritairement pour ce que ses représentants proposent.

 
Tu n´es pas clair : tu veux dire que tu penses que le parlements à de forte raison d´approuver le budget, c´est cela? Je n´ai pas de boule de cristal, mais on ne sais jamais...
 

Euh... je vis en Allemagne ...mon sentiment (au doigt mouillé) et que les allemands sont encore très attaché à la construction européenne, mais bien entendu, il ne veulent pas de financement sans contrôle...  

 
Le pire c'est que Marton Schulz fait parti du SPD et si tu vas en allemagne, même les votants spd ne veulent pas de ce que demande la france.
 
A savoir, ils ne veulent pas que la richesse allemande soit "donnée" aux autres sous couvert de fraternité alors que la France ne veut pas se réformer comme l'allemagne l'a fait.
 
Bref, c'est vraiment un mythe français de croire qu'ils représentent aussi les allemands, anglais, suédois etc. Et tu le vois bien quand tu vas dans certains pays dont l'allemagne ou le danemark (dans mon cas).

Je dis juste qu'au pire le budget sera voté annuellement et que le parlement finira par accepté car EUX AUSSI tiennent à leur salaire et leur siège. Croire que le parlement est altruiste c'est du vent. Un politicien altruiste sans arrière pensée ça existe rarement voire pas du tout.

Une grande partie de la famille de ma femme vit en allemagne, que je visite donc souvent. Donc pas aussi bien placé que toi mais presque. J'ai longuement pu discuter avec nombre d'allemands. Et la thèse de Pierre Laurent (et nombre de socialistes de la gauche dure) comme quoi l'allemagne doit "donner" de l'argent comme ça par fraternité alors qu'on refuse de se désendetter et se réformé en profondeur, ils n'en veulent pas en grande majorité.

 
Ouais bon, ça c'est ultra influencé par tes opinions politiques. Un ami vit en Allemagne, eurosceptique, et il me dit l'inverse. Tant que la constrcution européenne est en leur avantage, ils "l'aiment". Quand ça sera à notre tour, on verra bien...
 

 
 
Bon, les réformes allemandes se font sur le dos des autres principalement. Mais bon, comme tu l'as dit, les allemands à l'Union, sont là pour représenter les aspirations majoritaires au sein du peuple allemand.

 
Oui enfin qui veut donner de l'argent comme ca aussi ?  

 
Non les réformes allemandes se font pour le bien du peuple allemand. Si les autres ne font pas ce qu'il faut pour leur bien, ce n'est pas la faute des allemands mais de leurs chers élus  

L'erreur, à mon avis, c'est de croire que ceux qui n'ont pas un rond peuvent imposer leur loi. Hollande a les mains liées et c'est quasi sûr qu'il est déjà content de ce qu'il a obtenu vu comment la France ça devient une blague.

Les français risquent d'être déçus car le patriotisme allemand, il reste centré sur les allemands; même concernant une bonne partie de ceux qui votent SPD.

Ils ne se saigneront pas pour des gens qui a leurs yeux sont des branleurs qui refusent l'effort qu'ils ont fait.

Je ne dis pas qu'ils ont raison de croire qu'on est des branleurs, mais est-ce qu'on leur prouve vraiment le contraire ? A méditer.

 
Absolument pas, bien au contraire..  
 

http://www.rue89.com/2013/02/11/le [...] nes-239501

 
Donc c'est de la faute de l'Europe si des vendeurs de viande véreux ont acheté des chevaux pour les vendre comme du boeuf. C'est grotesque. Si l'UE interdit la vente d'armes et que tous les gangsters en achètent toutes pour commettre des crimes après, ca sera la faute de l'UE aussi ?

 
Les mafieux (car aux dernières nouvelles, y'a des truants dans cette affaire) n'ont pas attendu l'UE pour faire ce genre de saloperie.
 
Et actuellement, si on arrive à les chopper, c'est que le système aura été assez clair pour remonter jusqu'à eux.
 
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas l'améliorer et encore plus controlé car non ce n'est pas parfait, loin de là.

 
Du peuple allemand ou du patronat allemand ? Parce que les réformes Hartz qui ont fait bondir le nombre de travailleurs pauvres, je suis pas sûr que ça favorise le peuple.
 

 
C'est bien ce qu'on attend du patriotisme d'un côté...
 
 
 

 
Nous ne sommes pas des branleurs hein.
 
PIB nominal allemand (Liste FMI 2011): 3 628 623 millions de dollars américains. (1e d'Europe)
PIB nominal français (Liste FMI 2011): 2 808 265 millions de dollars américains. (2e d'Europe)
 
Pas mal pour des branleurs... N'oubliez jamais que nous sommes le deuxième contributeur net de cette Union...
 
 
 

 
Belle pirouette / rattrapage aux branches / changement de sujet

Bah nous en France on demande aux pays du Nord et à l'allemagne de donner de l'argent au Sud au nom du patriotisme européen. D'où ce que j'ai dit : Les allemands sont patriotique envers l'allemagne avant tout, pas envers l'Europe.

Et je ne les blame absolument pas pour ça (avis personnel).

Est-ce que j'ai dit qu'ils ont 100% raison ? Je suis moi aussi français et encore pour le moment vivant ici hein et je sais bien comment en tout cas moi je bosse.

Leur principale raison d'y croire sont les réformes qu'ils ont l'impression qu'on refuse en France et quand ils comparent ce que eux pensent avoir fait comme efforts avec ce que nous on a fait.

Y a d'ailleurs un commentaire qui rejoint un peu ce que je commence à penser depuis un petit moment ...

Seule solution: abolition de toues les frontières européennes  et de toutes les nations européenne, vous êtes tous européens. Un seul gouvernement, parlement, etc..

C'est du complotisme: prendre pour un objectif caché et ébaucher un raisonnement sur ce qui n'est en fait un effet collatéral, bénéfique en l’occurrence.

Le rapport avec l'Europe, encore une fois ?