Reprise du message précédent :

 
Le gouvernement ne siège plus à Vichy et que par conséquent, l'Allemagne n'a rien à nous "sommer"... Ils sont gonflés ceux-là  
 
Depuis quelques temps, l'Allemagne semble se sentir pousser des ailes... On est vraiment en droit de se demander si la réunification fut une bonne chose, ce n'est pas la RFA de Bonn qui se serait amusé à nous dicter ce qu'on doit faire

Je travaille dans le milieux ferroviaire et la SNCF est effectivement assez lourdingue en ce qui concerne l'interopérabilité européenne, je comprends que la DB rale en haut lieu

 
Mais clair. Pour qui ils se prennent ces nazis?

Ca cause des pbs pour le ferroutage en UE également. Je comprend pas comment on est arrivé là, un peu comme les normes des prises electriques.

 
Toujours des comparaisons ou références finaudes et pertinentes au bout de la langue à ce que je vois  

 
 
 
Sinon,  
 
Védrine : il faut oublier «l’Europe puissance»
 

 
 
Ne fais pas semblant de ne pas comprendre  Aucun pays n'a à nous "sommer" ou nous dicter quoi que ce soit.  
 
 
Sinon, l'UE a ressorti le truc d'un impôt européen http://fr.news.yahoo.com/64/201008 [...] b1c83.html  

Si si. Non seulement parce que la France ne se gène pas pour le faire quand ca l'arrange mais aussi parce qu'il s'agit ici d'engagements pris et qu'il est évident qu'au train (haha ) où ca va, la France ne sera pas prete à la date fixée au niveau européen. Enfin je n'ai pas vu le terme "sommer" ailleurs que dans le titre de cet article, si ?

Un financement direct serait plus sain, plus transparent et plus responsabilisant pour l'UE. Bien mieux que le financement opaque actuel par les états, avec divers rabais négociés et magouilles diverses.

 
Vaudrait mieux pas que les Européens ne sachent pas combien les institutions de l'UE leur coûte.    

   
 
Je crois au contraire que ce serait bien.
20 000 fonctionnaires de mémoire pour l'UE, 50 000 pour Paris à titre de comparaison.
 
Tu as des chiffres, à comparer au coût des institutions françaises, par exemple, ça n'empêche pas, d'ailleurs, même si les sommes ne sont pas énormes, de contrôler et être efficace. Il me semble que le parlement européen s'en préoccupe autrement plus sérieusement que le français.

 
S'te fapfap sur l'UE.  
 
La France est seulement un État et on a une Cour des Comptes. Juste des détails quoi.

Et ? l'UE aussi a une Cour des Comptes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Court_of_Auditors

 
Ah bon ?  
 
Je sais bien mais c'était pour répondre aux allégations de Xanthe.

Je ne sais pas comment se passe le vote et le controle du budget en France avec le système majoritaire, mais c'est vrai que le controle des dépenses est un des roles principaux du PE. C'est par exemple ce role qui permet au Parlement de pousser la Commission à la démission en 1999.

 
 
Ce que je veux souligner c'est que le citoyen moyen serait dégoûté de voir apparaître une nouvelle case à cotiser pour un gouvernement lointain qui empêchent leurs élus nationaux d'appliquer leurs propres lois.

Et ?    
La cour des comptes ne fait que des rapports et n'a aucun pouvoir coercitif.

Ah, moi je suis dégouté de voir la gabegie du gouvernement français et de son parlement aux ordres.
Le terrifiant budget français ne passerait certainement pas au parlement européen.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Budge [...] n%C3%A7ais
 
Pour moi c'est le budget français le problème, pas l'européen.  
J'espère que l'UE pourra un jour empêcher nos "élus nationaux" de déconner à pleins tubes, mais je n'y crois guère.
 
Bref, je souhaite voir un jour une seule puissance perceptrice d'impôt, parce que là le département, la région et l'Etat peuvent chacun augmenter à loisir leurs taxes et impôts respectifs.
 
Et j'ai infiniment plus confiance dans le parlement européen et m'y sens bien mieux représenté (je ne suis ni ump ni ps) que dans le parlement français, où, en fait je ne me sens absolument pas représenté, depuis hadopi jusqu'aux lois sécuritaires ou d'annonce en passant par le budget. J'ai nombre de députés de ma sensibilité politique au parlement européen qui bossent et ont un réel pouvoir. En regard, le parlement français... Bah, je préfère ne même pas y penser.  

La Cour des Comptes européenne aussi.
Je cite encore une fois:

Comme...la Cour des Comptes française. Normal vu qu'elle a servi en partie d'exemple.

C'est le problème d'équilibre de la Ve République.

D'un côté, le budget de l'UE est beaucoup plus facile à gérer vu qu'il ne représente que...1% du PIB de tous les pays de l'UE.

J'espère que JAMAIS l'UE empêchera de faire quoi que ce soit. Vu sa faible légitimité démocratique et historique. Et tu peux mettre "élus nationaux" entre guillemets, ça n'enlève en rien la vérité de cette appellation.

Bah elle existe, c'est l'État Français. Les autres Collectivités Territoriales peuvent lever de nouveaux impôts parce qu'elles en ont reçu l'autorisation par l'État via la Constitution.

Chacun son avis. Mais pour ton information, c'est vrai que le fait majoritaire et le bipartisme et très présent au Parlement Français mais il n'y a pas que l'UMP et le PS.

Chacun son avis.²  Sans indiscrétion, quelle est ta sensibilité ?

 
1% du PIB des 27 ... mais aussi la moitié du budget de la France.
 
150 Milliards d'Euros pour l'UE, 300 Milliards pour la France.
 
Bon c'est vrai qu'un effort serait le bienvenue mais il est justement question de créer un impot européen.

 
Euh, je sais pas si ce sera bien accueilli par les citoyens lamba et trop tôt à mon avis même si je pense qu'il est nécessaire pour mettre à niveau tout les pays de l'Est.

 
Oui c'est ca !
 
Avant l'heure c'est pas l'heure et apres l'heure c'est plus l'heure.    
 
Comme ca on fait jamais rien
 
Autrement t'inquiete pas pour les pays d'Europe de l'Est

C'est pas question de ça, c'est juste qu'il ne faut pas aller plus vite que la musique. Quand tu penses qu'il a fallu des siècles pour avoir des impôts nationaux en France

Sinon, pour les pays de l'Est je ne suis pas si sur:

 
Les impots et taxes ont toujours existé que ce soit dans l'antiquité ou á l'époque médiévale.
Je ne vois pas en quoi il serait difficile de créer un impot européen.
 
Pour ce qui est des pays de l'Est, a priori je préfererais encore vivre lá-bas qu'en France.

 
Je n'ai pas dit le contraire. Mais quel a été leur accueil ?
 

 
Créer serait facile, le faire accepter...
 

 
C'te mauvaise foi quand même.  
 
Perso, je préfèrerais vivre en Chine qu'en France.

 
   
 
Ben non je suis sérieux.

 
Pourquoi sans indiscrétion ?

 
J'ai vraiment du mal á envisager l'idée de bosser en France.
 
 

c'est deja le cas, les "pays riches" comme la France versent de l'argent à l'UE, dont une partie est redistribué aux "pays pauvres". Ca fait moins democratique certes, mais cette redistribution existe.

Rappelons que l'UE n'est, encore une fois, pas un pays. l'UE ne produit rien DU TOUT. C'est juste une énorme machine à redistribuer du pognon. C'est pour ça que le solde net (c'est à dire la difference entre ce qui est reçu et ce qui est donné) est negatif pour les pays comme l'Allemagne ou la France, et qu'il est positif pour les pays comme la Grece ou le Portugal... ou le Luxembourg et la Belgique (ya des gens et des batiments à payer là bas on va dire).

Je precise au passage que chiffrer le Budget de l'UE en pourcentage du PIB n'a aucun sens, et que de toutes façons 1.5% du PIB total de l'UE c'est deja enorme en soi.
Mais utilisez plutot des outils qui ont un sens... par exemple regardez, dans les recettes fiscales, la part des prelevements sur les recettes de l'etat au profit de l'UE. C'est deja plus revelateur.

 
ça se périme vite l'actualité chez Yahoo...

 
Je ne crois pas qu'ils font la même chose. C'est peu pertinent comme réflexion.

 
Mais ils ne font pas tous la même chose... Les regrouper pour les éloigner des problèmes locaux n'est pas forcément très judicieux. Il me semble qu'il est plus efficace de gérer localement ce qui touche le local.
 

 
*tousse et rappel de quelques notions de base sur le fonctionnement de l'UE...
 

Tu reconnais que les institutions de l'UE sont mieux foutues que celle de la Vème république alors?

 
Moi qui croyait que 60% - non pardon, au moins 95% des lois françaises découlaient de directives européennes. Finalement, elle fait rien cette Europe, à part empêcher les paysans de travailler - avec l'assentiment du ministre français de l'agriculture, évidemment.

 
+1
 
Vu de Suisse, ça me parait un peu bizarre de réclamer un seul impôt pour tous les niveaux, de la commune à l'Europe. C'est justement un bon plan pour éviter les usines à gaz : chaque niveau prélève ce dont il a besoin pour effectuer les tâches qui lui sont attribuées. Ca évite aussi que les politiques de chaque niveau dépendent d'un seul budget...

 
Non, et surtout, les institutions françaises sont le produit d'une histoire politique et constitutionnel. Pour qu'il soit un régime parfait, il manque un peu de proportionnel et un contrôle plus accru du Président de la République.
 
Et je ne vois pas pourquoi vous opposez une création récente à un pays millénaire.  
 

 
Environ 60%. Mais faut voir la gueule des directives, mal rédigés, peu claires, etc.

 
Quoté pour la postérité. Etudiant en droit constitutionnel Hazumaki, c'est ca hein ?

Pourquoi quoté pour la postérité ? J'aimerais bien avoir ton avis sur l'Histoire constitutionnelle française tiens.

 
Ouais ben explique-toi avec Kronos qui dit que l'UE ne fait rien. Mal rédigées, c'est pour ça que la France est toujours en retard pour les appliquer?

http://fr.allafrica.com/stories/201009010183.html
Kadhafi fait l'andouille partout où il passe. Faudrait prévenir les italiens qu'il n'achète rien.

 
Nous il nous a kidnappé deux suisses pour qu'on lui présente des excuses après qu'on ait arrêté son malade de fils qui avait tabassé une femme de ménage à Genève.

Il en a aussi profité pour musulmaniser des jeunes filles qui étaient venues (payées, mais à son insu) l'écouter prêcher. Les italiens ont crié au scandale et on argué que les contrats internationaux ne justifiaient pas tout. Et c'est les italiens qui avaient fait pression sur nous pour qu'on cède à kahdafi!

 
Et qui donc crée ces lois qui sont ensuite imposées à la France ? des type payés par qui exactement ?
Donc c'est bien ce que je dis, l'UE est une machine à redistribuer du pognon. Et à décider d'où il vient et où il va.  
 
Je vois pas ce que ça a de grossier ou d'étonnant, vous même -les européistes- semblez convaincus que la France se résume justement à des flux de pognon type impot/subvention, alors qu'en réalité :
 

 
+1, sauf peut être pour le "plus de proportionnel"

Je ne sais pas qui est le plus grossier.