Reprise du message précédent :

 
En clair, il faudrait qu'on t'apporte l'information sur un plateau
 
Les institutions européennes sont un modèle de transparence, on peut se procurer sur ses sites web l'intégralité des textes essentiels (exemple: j'avais récupéré le très intéressant rapport "interception capabilities 2000" il y a quelques années; essaie d'en faire autant aux Etats-Unis, même avec le Freedom of Information Act...)
 
EDIT: transparence avec un 'e' c'est mieux

fais chier je vais me casser au canada pour faire ma recherche qu'ils aillent tous de faire mettre les euromachin  
voilà c'est dit

La raison en tête du non c'est la Turquie. Tu veux bien répéter sans faire rire toute la salle que "les gens commencent à lire les textes de cette constitution" ? Toi tu ne l'as même pas ouvert. Tu trolles.

c'est pas du foutage de gueule, c'est un constat. De toutes façons on n'a pas eu à se prononcer sur les traités précédents. La commission n'est pas élue au suffrage universel direct. Bref, faut arrêter de répéter que tout le monde sait et influe facilement sur la politique européenne.
 
PS: la télé (enfin certaines chaines) est sensée être un service public, pour l'info européenne elle ne fait pas correctement son rôle, ele préfère l'audimat.

   
évite de parler de sites web pour les informations auxquelles tout le monde doit avoir accès, c'est grave.

 
 
D'un autre coté il y a un problème de méthode, là où est l'implication de Chirac pour expliquer la constitution aux français. Là on balance un pavé incompréhensible pour le commun des mortels non juriste et c'est démerdez vous bonne lecture.    
 
En plus je n'ose pas imaginer le cout de l'impression en je sais pas combien d'exemplaires de la constitution, alors que la plupart des gens ne vont même pas le lire.  
 
C'est pas avec des arguments du genre celui de giscard "les français sont cartésiens" que le oui va passer, si ça reste comme ça le non gagne sans problème.

 
Je n'ai pas compris ce sarcasme.

 
 
Ben regarde euronews alors  

Le peuple s'est prononcé sur Maastricht. Les commissaires ne sont pas élus directement ? Et alors ? Ils sont avalisés par le Parlement, qui reste seul maître des lois qui passent ou non (et qui pourra proposer avec le nouveau traité). C'est parfaitement démocratique. Tu voudrais quoi ? Voter pour chaque ministre ? Pour chaque fonctionnaire ? Soyons sérieux.
 

Oui, faut renationaliser tf1 Bon, blague à part la télé c'est pas le seul média, et toute la documentation, en cherchant tu la trouves. La barrière n'est pas matérielle, c'est l'intérêt qu'y portent les gens.  
 
Et puis maintenant il va y avoir Public Sénat avec la TNT.

alors je vais t'expliquer: une partie non-négligeable de la population française (et européenne) est incapable d'utiliser internet.
y'a pourtant des medias (télé et radio) qui s'impliquent dans les campagnes électorales, mais pas pour les débats des élus européens qui nous pondent un traité qu'on ne vote pas toujours.

merci j'ai internet et pas euronews. beaucoup n'ont ni l'un ni l'autre.

mais  stephen et autres :arretez de prendre les gens qui votent non pour des cons bordel
si voter non = être con => fallait pas nous donner la possibilité de voter point barre

Regarde Arte  

 
??????????????????????????????????????????????
C'est pas à la radio ou à la télé qu'on peut lire des textes (constitution  ou traité)

C'est UN des moyens. Le Journal officiel de l'Union européenne est disponible à ta mairie. Ah mais c'est chiant à lire.

je répète une dernière fois: si on veut vraiment, on peut. Mais je constate qu'avec les médias qui touchent actuellement le + de monde, on n'apprend presque rien. C'est un manque flagrant de transparence comparé à la diffusion de l'info purement française au JT des chaines hertziennes que tout le mode regarde. C'est tout. C'est pas pour moi le problème, j'ai l'ADSL.
Alors quand on me dit que les français ont été informés des débats sur le création du traité (et des précédents qu'ils n'ont même pas voté), je peux pas m'empêcher de  

 
C'est juste un exemple... (comme je suis un geek => sur le web )
Mais on peut bien évidemment se les procurer en version imprimée

Je vois bien le texte de chaque constitution/traité/loi défiler à la télé, ou un compteur qui va faire ça à la radio, Style Bellemare

 
 
Tout à fait les reportages d'arte info valent 100 fois ceux de tf1 et fr2 réunis.
 
De plus je pense qu'il y a des streams sur le site d'euronews, ou il y a le site de l'europe voire le tel sur la constitution.

L'Europe n'y est pour RIEN si tu te contentes de ce qui t'arrive tout cuit dans la bouche, je vois pas où est le manque de transparence, ils ne cachent rien, c'est pas pour autant évidemment qu'il vont faire leurs débats sous tes fenêtres.
 
Parler du manque de transparence à ce niveau, c'est ignorer comment ça s'est passé par le passé.

 
C'est vrai. Mais ce n'est pas limité au sujet européen ça

 
Pour les leve-tôt , sur fr3 , il y a euronews

le vote non pour la raison de l'entrée envisagée de la turquie est légitime.
les pays devant intégrer l'u.e. n'ont jamais été dévoilé, il est
donc tout à fait normal que l'on puisse etre en désaccord avec ce traité
à cause de la turquie.
il fallait etre clair dès le départ.

 
 
de 6 à 7h plus précisement, souvent le week end il y a un bilan de l'actualité de la semaine en général et plus précisément de l'actualité européenne dans europeans.  
 
Gloire à euronews    

Toi visiblement t'as eu un problème sur la fin Pourquoi "tout à fait normal" puisque les deux sont sans rapport ?

 
Cela fait quelques mois que je n'ai pas regardé Euronews (plus la télé, rien que pour ces chaines là je regrette), mais c'est vraiment pas mal comme chaîne.
 
Avec les petites séquences High-Tech

Euronews chaine avec peu de moyen et organe officiel "d'information" de Bruxelles.

et les "no comment" pas du tout partisans (la plupart de ceux que j'ai vu se déroulaient en israel et montraient la misère de palestiniens )

 
Si : ça veut dire que pour peser dans le monde, un pays de 60 millions de personnes n'est pas le plus adapté. Pour faire valoir ses intérêts, notamment lorsqu'on prétend vouloir maintenir une certaine vision de monde (fait de multirlatéralisme par exemple), eh bien oui, il faut avoir un marché intérieur fort, il faut avoir une Défense forte, il faut avoir une voix identifiée forte.

 
C'est ça qui est fort avec les séquences no comment : de façon pernicieuses elles en disent beaucoup plus en se taisant

 
 
nawak no comment est un concept génial, souvent très critique vis à vis des images montrées. Je ne pense pas que l'on puisse dire qu'euronews est pro palestinienne.
 
Souvent quand il y a un évènement au proche orient il y a une courte "analysis" qui résume assez bien les positions de deux camps.

 
essaye
I télévision
mms://vipmms.itele.fr/cpi_itele

Pour no comment
 
http://www.euronews.net/create_htm [...] ment&lng=2

 
L'Europe est certe une chance mais pas cette Constitution qui va nous figer dans une ligne politique.

Merci pour les streams !

 
c'est pas une question de millions d'habitants.
je crois que nos partis politiques, actuellement, sont devenus incompétents, regardez la grande bretagne.
 
un vote non va accélérer un changement souhaitable.

[HS]
Du lundi au jeudi sur itele à 19h10 y en a n'ayons pas peur des mots, souvent le débat y est intéressant et les invités de qualité
 
http://www.itele.fr/cid8000.htm&tpl=132
[/HS]

 
sur http://www.itele.fr, faites-vous la pub du forum ?

 
MerlinPan, je suis désolé de te redire ça, mais c'est faux. Si l'Europe est actuellement libérale, c'est parce que le PE est majoritairement de droite. Mais si l'Europe basculait à gauche, une politique socialiste (par exemple) pourrait tout à fait être menée.
 
 
De plus, concernant la partie III, des dispositifs sont explicitement prévus dans le TCE pour que la plupart des domaines concernés puissent être modifiés à la majorité qualifiée. Il faut certes que les pays décident à l'unanimité de passer désormais à la majorité qualifiée, mais c'est tout à fait normal et conforme à la pratique européenne, et ça n'a pas bloqué l'Europe jusqu'à présent. Au contraire, les Etats membres savent qu'ils risquent l'immobilisme s'ils ne passent pas à la majorité qualifiée, donc ça va se faire. Il suffit de regarder comment évolue l'Europe pour s'en persuader : j'ai un certain nombre d'amis souverainistes qui ont justement très peur que l'Europe "confisque" toutes les compétences.
 
 
Par ailleurs, la majorité qualifiée permet désormais de trouver bien plus facilement un accord entre Etats membres (par rapport au fonctionnement actuel, c'est mathématiquement plus facile).
 
 
Bref, le TCE ne verrouille rien ; bien au contraire, il met l'Europe en mouvement.

la turquie par exemple  
sur un texte de 300 pages  on peut comprendre que chacuns peut aisément trouver des raison pour voter non.
 
le oui ne peut qu'etre qu'un oui de compromis
ca ne peut pas etre un oui franc
 
je vois mal comment quelqu'un pourrait etre d'accord a 100% avec tout ce que dit ce texte.  
 
evidement on nous dit qu'il est modifiable, et des fois je lis qu'il n'est pas modifiable    
 
il vaut mieux que des le départ il soit acceptable pour tout le monde
donc il vaut mieux un oui franc qu'un oui apres tout on pourra peut etre le modifier.