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Auteur Sujet :

Cuba, de la révolution au 21 ème siècle

n°23526994
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 18:52:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Serpico7 a écrit :


L'exemple le plus connu des sanctions à l'égard d'européens est la saga Pernod-ricard VS Baccardi : http://www.liberation.fr/economie/ [...] re-du-rhum


Tu devrais lire les articles que tu cites ...
 
Ici il est avant tout question d'un problème de droit de priorité sur une marque et d'une action illégale (du point de vue de l'Union Européenne et de l'OMC) de la part des USA à l'encontre de Pernod Ricard. Le fait que ça soit du rhum cubain est largement secondaire dans l'affaire.

mood
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Posté le 04-08-2010 à 18:52:36  profilanswer
 

n°23527004
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 18:54:45  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Personnellement, c'est surtout la Commission pour l'Aide à un Cuba Libre mise en place par Bush et Condoleeza Rice que je trouve très agressive, vu que ça exige de rendre les biens nationalisés aux anciens propriétaires et latifundistes de l'époque de Batista, impose une libéralisation économique et contient des paragraphes placés secret défense qui semblent etre martiaux. Ce qui s'ajoutent au titres I et II d'Helms Burton qui impliquent une ingérence politique et des soutiens aux opposants politiques à Cuba...ce qui fout la merde, puisque ces styles de soutiens et d'ingérences politiques et économiques venant de l'étranger sont considérés comme illégaux dans tous les pays du monde et lourdement punis.
 


C'est de la pression pour établir un modèle économique dans le monde. C'est pas nouveau et d'autres pays mettent le même genre de pressions à d'autres. Typiquement le Vénézuela en favorisant les pays "de gauche" ou anti-américains dans leur vente de pétrole. Même principe.

n°23527023
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 18:57:40  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu devrais lire les articles que tu cites ...

 

Ici il est avant tout question d'un problème de droit de priorité sur une marque et d'une action illégale (du point de vue de l'Union Européenne et de l'OMC) de la part des USA à l'encontre de Pernod Ricard. Le fait que ça soit du rhum cubain est largement secondaire dans l'affaire.

 

Ouais "Havana Club" a été volé à Cuba et ils n'ont jamais pu avoir réparation, seul Pernod ricard a pu se faire entendre, et les dirigeants de Pernod Ricard ont été interdit de territoire américain.

 

Et qu'ils finissent par gagner ou pas ne change rien à l'affaire. De meme pour l'efficience ou pas de l'embargo, la pression et les surcouts sont déjà jugés illégaux par l'immense majorité des pays.

 


Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 04-08-2010 à 18:59:10
n°23527068
Camelot2
Posté le 04-08-2010 à 19:02:16  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
 
 
Effectivement la notion de "trafic" est très vaste, et touche tout les avoirs cubains puisque tout a été nationalisé et la plupart des anciens propriétaires sont devenus américains.
 
La suspension de l'article 3 ne concerne que les POURSUITES contre les personnes qui se livreraient à ce "trafic", mais pas l'interdiction de territoire américain et autres sanctions de ce style.
 
L'exemple le plus connu des sanctions à l'égard d'européens est la saga Pernod-ricard VS Baccardi : http://www.liberation.fr/economie/ [...] re-du-rhum
 
Les lois de protection canadiennes, européennes et mexicaines sont des des lois "miroir" qui attaquent les particuliers qui se plieraient aux lois américaines jugées illégales.
 
Pour Swift pareil, ce sont des européens qui ont été condamnés.
 


 
Il me semble que le titre 3 est bien plus vaste que cela...Il décrit la procédure à suivre pour réclamer la propriété de tel ou tel bien...Or, si cette procédure n'est pas valable contre des citoyens européens, il n'est pas possible de faire appel au titre 4 qui règle la sanction en cas de trafic, une fois celui-ci reconnu. Il me semble donc que le titre 4 est de facto inapplicable pour les citoyens européens.
 
Et le titre 4 ne comprend que l'interdiction et/ou l'expulsion du territoire US.  Il n'y a pas d'autres sanctions prévues.
 
Je vais relire cela plus en détails (le titre 3 est pas court et plutôt compliqué).
 

n°23527081
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 19:03:30  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Ouais "Havana Club" a été volé à Cuba et ils n'ont jamais pu avoir réparation, seul Pernod ricard a pu se faire entendre, et les dirigeants de Pernod Ricard ont été interdit de territoire américain.
 
Et qu'ils finissent par gagner ou pas ne change rien à l'affaire. De meme pour l'efficience ou pas de l'embargo, la pression et les surcouts sont déjà jugés illégaux par l'immense majorité des pays.


Comme d'autres produits l'ont été comme le Roquefort. L'affaire dont tu parles là est avant tout une affaire de protectionnisme économique avec tous les moyens que savent utiliser les ricains dans ce genre d'affaire. Le fait que Cuba y soit lié est secondaire.

n°23527116
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:06:52  profilanswer
 

Je crois que l'interdiction de port pour les bateaux ayant transité par Cuba est inclus dans le titre IV aussi non ?
 

n°23527120
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:07:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Comme d'autres produits l'ont été comme le Roquefort. L'affaire dont tu parles là est avant tout une affaire de protectionnisme économique avec tous les moyens que savent utiliser les ricains dans ce genre d'affaire. Le fait que Cuba y soit lié est secondaire.


 
Pas pour cuba.
 

n°23527133
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 19:09:40  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


Pas pour cuba.


En quoi ?

 

Et puis on parlait de sanctions des ricains contre les européens. Ces sanctions là contre Pernod Ricard ne sont pas liées au fait que ça soit du rhum cubain, c'est secondaire. L'article que tu as cité le montre clairement et sans aucune ambiguité.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 04-08-2010 à 19:09:57
n°23527175
Camelot2
Posté le 04-08-2010 à 19:14:53  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Je crois que l'interdiction de port pour les bateaux ayant transité par Cuba est inclus dans le titre IV aussi non ?
 


 
Je viens de relire et je n'ai pas trouvé ce paragraphe.
 
Par contre, pour les "claims", c'est plus compliqué que je pensais...Ca fait appel au "International Claims Settlement Act". Donc, a priori, il y aurait toujours moyen d'exclure un citoyen européen du territoire US...mais pas de lui réclamer la compensation et/ou l'objet de la réclamation. C'est, à tout le moins, "curieux".
 
S'il y a des précédents d'utilisation du titre 4 depuis 1997, ce serait intéressant à consulter.

n°23527204
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:18:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En quoi ?
 
Et puis on parlait de sanctions des ricains contre les européens. Ces sanctions là contre Pernod Ricard ne sont pas liées au fait que ça soit du rhum cubain, c'est secondaire. L'article que tu as cité le montre clairement et sans aucune ambiguité.


 
Premièrement c'est du vol caractérisé du nom de la marque, deuxièmement les dirigeants de Pernod Ricard ont été pénalisés du fait de la production cubaine du havana club original.
 
Il s'agit bien d'un déni de la loi lié à la cubanité du produit.
 
 
 
 

mood
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Posté le 04-08-2010 à 19:18:26  profilanswer
 

n°23527236
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:22:04  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

 

Je viens de relire et je n'ai pas trouvé ce paragraphe.

 

Par contre, pour les "claims", c'est plus compliqué que je pensais...Ca fait appel au "International Claims Settlement Act". Donc, a priori, il y aurait toujours moyen d'exclure un citoyen européen du territoire US...mais pas de lui réclamer la compensation et/ou l'objet de la réclamation. C'est, à tout le moins, "curieux".

 

S'il y a des précédents d'utilisation du titre 4 depuis 1997, ce serait intéressant à consulter.

 

Je ne suis pas sur que d'autres européens aient subit de sanctions, par contre des mexicains oui, mais il semble tout de meme qu'en échange les européens aient fait pression publique sur Cuba, ce qui avait amené Cuba a refusé les programmes d'aide européens, en ajoutant qu'en plus la majorité des fond d'aides européens finissaient dans des poches privées européennes, et que le "chantage" n'en valait pas la chandelle.

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 04-08-2010 à 19:22:47
n°23527242
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 19:22:46  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

 

Premièrement c'est du vol caractérisé du nom de la marque, deuxièmement les dirigeants de Pernod Ricard ont été pénalisés du fait de la production cubaine du havana club original.

 

Il s'agit bien d'un déni de la loi lié à la cubanité du produit.


Et bien entendu le fait que Baccardi, coté USA, vende un produit similaire et du même nom n'a rien à voir dans l'affaire ...

 

Et ce qui est rigolo aussi, c'est que la marque Havana Club utilisée par Pernord Ricard a été racheté par ces derniers à une entreprise ... américaine qui en avait déposé le nom.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 04-08-2010 à 19:23:46
n°23527259
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:25:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et bien entendu le fait que Baccardi, coté USA, vende un produit similaire et du même nom n'a rien à voir dans l'affaire ...


 
Ben si justement. Baccardi est un des plus féroces adversaire de la révolution et financier anti-castriste.
 

n°23527275
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 19:28:39  profilanswer
 

Et aussi un concurrent économique de Pernod Ricard.

n°23527281
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:29:46  profilanswer
 

Ah ok je comprenais pas, oui tout à fait.

n°23527308
Camelot2
Posté le 04-08-2010 à 19:34:22  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Je ne suis pas sur que d'autres européens aient subit de sanctions, par contre des mexicains oui, mais il semble tout de meme qu'en échange les européens aient fait pression publique sur Cuba, ce qui avait amené Cuba a refusé les programmes d'aide européens, en ajoutant qu'en plus la majorité des fond d'aides européens finissaient dans des poches privées européennes, et que le "chantage" n'en valait pas la chandelle.


 
Vu que le Mexique ne fait pas encore partie de l'UE, je considère, jusqu'à preuve du contraire, que les sanctions contre l'UE sont au pire clairsemées et fortement réduites, au mieux nulles.
 
Puis il semble un peu logique que l'UE conditionne ses aides à des améliorations au niveau de ce qu'elle considère comme un système politique démocratique. Du moment qu'elle garantit un minimum vitale...Il faudrait que l'UE jette ses principes au trou et file des aides européennes dans la joie et la bonne humeur? Très bien...Pourquoi dès lors s'offusque-t-on quand Dexia octroyait des crédits aux colonies juives? Cette indignation à géométrie variable...

n°23527367
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:43:03  profilanswer
 

N'importe quoi...comparer une révolution populaire à une colonisation meurtrière...
 
L'Europe s'est couchée en bonne vassale comme d'habitude en échange d'une apparente indépendance économique, c'est tout.  
 
 
 

n°23527408
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 19:48:28  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

N'importe quoi...comparer une révolution populaire à une colonisation meurtrière...
 
L'Europe s'est couchée en bonne vassale comme d'habitude en échange d'une apparente indépendance économique, c'est tout.  


A la base. Depuis bien longtemps, Cuba est une dictature, il n'y a plus de liberté de parole, de médias et de vote dans le pays de Castro. Un peu d'honnêteté, merci, tu le sais bien.

n°23527451
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 19:53:45  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Ah ok je comprenais pas, oui tout à fait.


C'est bien là tout le problème. Baccardi utilise la marque Havana Club pour vendre du rhum. Marque d'origine cubaine pour un rhum fabriqué à Cuba et nationalisé par Castro à son arrivée au pouvoir. Pernod Ricard a racheté la marque Havana Club, l'original cubain (mais déposée aux USA par une autre entreprise américaine en 1976, va comprendre Charles :D).  
 
Pour faire court, les 2 entreprises, Pernod Ricard et Baccardi, vendent du rhum sous la marque Havana Club. Les français vendant un rhum fabriqué à Cuba. Et c'est donc là un bon prétexte pour les américains pour empcher la vente du Havana Club de Pernod Ricard et permettre à Baccardi de continuer à vendre le sien.
 
Le problème ici est avant tout un conflit économique entre une entreprise française et une entreprise américaine et Cuba n'est là que pour arranger les ricains dans leur protectionnisme.

n°23527452
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 19:53:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


A la base. Depuis bien longtemps, Cuba est une dictature, il n'y a plus de liberté de parole, de médias et de vote dans le pays de Castro. Un peu d'honnêteté, merci, tu le sais bien.


 
Pas plus que dans les autres pays de ce niveau de développement, au contraire meme, du fait de la démocratie participative et de l'éducation la conscience et participation politique y est bien plus développée que dans beaucoup de pays, la seule chose qu'on peut reprocher spécifiquement au système cubain c'est l'omniprésence de Castro qui se mêle de tout pas toujours pour le meilleur ( un peu à la Mao quoi ) et le culte de la personnalité, meme si celle ci peut etre compréhensible à certains égards.

n°23527479
Camelot2
Posté le 04-08-2010 à 19:56:36  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

N'importe quoi...comparer une révolution populaire à une colonisation meurtrière...
 
L'Europe s'est couchée en bonne vassale comme d'habitude en échange d'une apparente indépendance économique, c'est tout.  
 
 
 


 
On va le refaire.
L'UE a émis des principes qui vont de l'interdiction de s'approprier la terre des autres à la promotion du multipartisme, de la liberté de la presse ect...
L'UE conditionne ses aides à ces principes ou, tout du moins, à l'amélioration de la situation dans le cadre de ces principes.
 
Dans un cas, c'est très bien...et ça s'impose même aux entreprises privées.
Dans l'autre, c'est une atteinte à une révolution populaire, un signe de vassalité.
 
Heureusement que l'objectivité est de mise, on pourrait croire qu'une certaine idéologie pointe le bout de son nez.
 

n°23527524
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 20:00:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est bien là tout le problème. Baccardi utilise la marque Havana Club pour vendre du rhum. Marque d'origine cubaine pour un rhum fabriqué à Cuba et nationalisé par Castro à son arrivée au pouvoir. Pernod Ricard a racheté la marque Havana Club, l'original cubain (mais déposée aux USA par une autre entreprise américaine en 1976, va comprendre Charles :D).  
 
Pour faire court, les 2 entreprises, Pernod Ricard et Baccardi, vendent du rhum sous la marque Havana Club. Les français vendant un rhum fabriqué à Cuba. Et c'est donc là un bon prétexte pour les américains pour empcher la vente du Havana Club de Pernod Ricard et permettre à Baccardi de continuer à vendre le sien.
 
Le problème ici est avant tout un conflit économique entre une entreprise française et une entreprise américaine et Cuba n'est là que pour arranger les ricains dans leur protectionnisme.


 
T'aurais un lien pour le depot de marque ? il semble que havana club ait été fondé en 1878 pourtant...
 
Au niveau de Cuba, la guerre avec Baccardi va plus loin que la simple concurrence avec PR, Baccardi finance les attaques contre-révolutionnaires et les organisations d'exilé cubains, depuis toujours. C'est une pointe du lobbyisme anti-castriste et pour la re-privatisation de Cuba.
 
 
 
 

n°23527541
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 20:02:54  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
On va le refaire.
L'UE a émis des principes qui vont de l'interdiction de s'approprier la terre des autres à la promotion du multipartisme, de la liberté de la presse ect...
L'UE conditionne ses aides à ces principes ou, tout du moins, à l'amélioration de la situation dans le cadre de ces principes.
 
Dans un cas, c'est très bien...et ça s'impose même aux entreprises privées.
Dans l'autre, c'est une atteinte à une révolution populaire, un signe de vassalité.
 
Heureusement que l'objectivité est de mise, on pourrait croire qu'une certaine idéologie pointe le bout de son nez.
 


 
Ah mais c'est clair, tenter d'imposer ses principes politiques et économiques aux autres pays, c'est meme un peu plus que de la simple idéologie, ouais, ça s'appelle la guerre froide.
 
Si on ajoute à ça que ces systèmes "démocratiques" sont en crise...autant au niveau de l'indépendance financière de ses partis (deux en général) qu 'au niveau de celle de leurs organes de presse.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 04-08-2010 à 20:10:17
n°23527578
Camelot2
Posté le 04-08-2010 à 20:07:12  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Ah mais c'est clair, tenter d'imposer ses principes politiques et économiques aux autres pays, c'est meme un peu plus que de la simple idéologie, ouais.
 


 
Quand il s'agit de la révolution populaire cubaine, évidemment, c'est inacceptable.  :o

n°23527581
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 20:07:28  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
T'aurais un lien pour le depot de marque ? il semble que havana club ait été fondé en 1878 pourtant...
 
Au niveau de Cuba, la guerre avec Baccardi va plus loin que la simple concurrence avec PR, Baccardi finance les attaques contre-révolutionnaires et les organisations d'exilé cubains, depuis toujours. C'est une pointe du lobbyisme anti-castriste et pour la re-privatisation de Cuba.
 


Au hasard, l'article que tu as cité tout à l'heure et que tu n'as visiblement pas du tout lu :D

n°23527594
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 20:09:27  profilanswer
 

Citation :


Le Havana Club avait été créé, en 1934, par la société américaine Jose Arechabala. L'ensemble des avoirs avait été saisi par le régime castriste en 1959. Tombée dans le domaine public en 1973, la marque avait été redéposée, en 1976, aux Etats-Unis par Cuba Export. Avant d'être revendue, en 1993, à Havana Club Holdings, une société conjointe entre Pernod-Ricard et le cubain Havana Rhum and Liquors of Cuba.
 
Mais, en 1994, Bacardi (qui clame toujours la propriété de la marque avant sa «saisie» par Fidel Castro) avait décidé de fabriquer et de vendre sur le sol américain le même rhum (produit aux Bermudes) sous le même nom, avec la même recette.

n°23527651
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 04-08-2010 à 20:14:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Citation :


Le Havana Club avait été créé, en 1934, par la société américaine Jose Arechabala. L'ensemble des avoirs avait été saisi par le régime castriste en 1959. Tombée dans le domaine public en 1973, la marque avait été redéposée, en 1976, aux Etats-Unis par Cuba Export. Avant d'être revendue, en 1993, à Havana Club Holdings, une société conjointe entre Pernod-Ricard et le cubain Havana Rhum and Liquors of Cuba.
 
Mais, en 1994, Bacardi (qui clame toujours la propriété de la marque avant sa «saisie» par Fidel Castro) avait décidé de fabriquer et de vendre sur le sol américain le même rhum (produit aux Bermudes) sous le même nom, avec la même recette.



 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Havana_Club
 

Citation :

Havana Club est une marque de rhum, fabriquée à Santa Cruz del Norte à Cuba. Elle a été créée par José Arechabala en 1878. Après la révolution cubaine de 1959, la compagnie fut nationalisée par le gouvernement, ce qui contraint la famille Arechabala à partir pour l'Espagne puis à émigrer aux États-Unis. Depuis 1993, le rhum est produit par la marque Havana Club International, fruit d'un accord entre Pernod Ricard et le gouvernement cubain.


 
Faudrait voir les conditions de la "tombée dans le domaine publique". Mais pas tout de suite là je vais bouger.
 
Cubaexport t'es sur que c est américain ?

n°23527762
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 04-08-2010 à 20:26:03  profilanswer
 

Quoiqu'il en soit, Havana Club a TOUJOURS été une marque américaine, sauf quand Castro l'a nationalisé :ange:

n°23532280
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 05-08-2010 à 09:41:27  profilanswer
 

Nouvelle réflexions du compañero Fidel :
 
http://socio13.files.wordpress.com/2010/08/fidel_copia31.jpg?w=320&h=240
 

Citation :

Un article qui contenait vraiment beaucoup de choses en rapport avec la marée noire survenue voilà maintenant cent cinq jours a été publié voilà quelques jours.
 
C’est le président Obama qui a autorisé ce forage, parce qu’il faisait confiance en la capacité de la technologie moderne en matière de production de pétrole, ce produit vital pour la civilisation actuelle mais dont la consommation excessive suscite les protestations énergiques des écologistes, et dont il souhaite, lui, disposer en abondance pour libérer les États-Unis de leur dépendance d’envers les livraisons extérieures.
 
George W. Bush en personne n’avait même pas osé franchir ce pas, compte tenu des expériences amères ayant découlé en Alaska d’un pétrolier qui transportait du pétrole tiré de là.
 
L’accident est survenu lors de la recherche du pétrole qu’exige désespérément la société de consommation, une société que les générations actuelles ont héritée des précédents, sauf que tout marche maintenant à une vitesse inimaginable.
 
Des scientifiques et des environnementalistes ont exposé des théories relatives aux catastrophes qui sont arrivées durant des centaines de millions d’années quand d’énormes bulles de méthane provoquèrent de gigantesques tsunamis qui, accompagnés de vents et de vagues atteignant le double de la vitesse du son et de vagues de jusqu’à mille cent mètres de haut, balayèrent une grande partie de la planète et liquidèrent 96 p. 100 des espèces vivantes.
 
Ils redoutent que le golfe du Mexique qui, pour une cause cosmique donnée, est la région où la roche karstique nous sépare de l’énorme couche de méthane, soit percé à cause de cette recherche désespérée de pétrole menée à partir des équipements à technologie de pointe dont on dispose aujourd’hui.
 
À propos de la marée noire causée par British Petroleum, les agences de presse informent ce qui suit :
 
« …le gouvernement étasunien a averti que les gens devaient s’éloigner de l’épicentre des opérations, menaçant de leur imposer un amende de 40 000 dollars pour chaque infraction et de les arrêter pour des délits plus importants.
 
« L’Agence de contrôle environnemental des USA a signalé officiellement que la plate-forme nº 1 dégageait du méthane, du benzène, du sulfure d’hydrogène et d’autres gaz toxiques. Les travailleurs sur le terrain utilisent maintenant des moyens de protection de pointe, dont des masques à gaz de dernière génération fournis par les militaires.
 
Des faits capitaux se produisent avec une fréquence inhabituelle.
 
Le premier et le plus immédiat est le risque d’une guerre nucléaire après que le Cheonan, un navire de guerre dernier cri, a été coulé, selon le gouvernement sud-coréen, par la torpille d’un sous-marin soviétique – datant tous les deux de plus de cinquante ans – tandis que d’autres sources donnent la seule cause possible, mais non détectable : une mine posée sur la coque du Cheonan par les services de renseignement étasuniens. Le gouvernement de la République populaire et démocratique de Corée en a aussitôt été accusé.
 
Cet étrange événement fut suivi, quelques jours plus tard, du vote, au Conseil de sécurité des Nations Unies, de la résolution 1929 ordonnant l’inspection des cargos iraniens d’ici à quatre-vingt-dix jours.
 
Le second risque, qui produit déjà des effets dévastateurs, est la progression des changements climatiques, dont les effets sont pires, comme le dénonce le documentaire Home, réalisé par Yann Arthus-Bertrand avec la participation des écologistes les plus prestigieux du monde. Et maintenant, ce déversement de pétrole dans le golfe du Mexique, à quelques kilomètres de notre patrie, qui engendre toute sorte de préoccupations.
 
Le 20 juillet, une dépêche de l’agence de presse EFE rapportait les déclarations du maintenant fameux amiral Thad Allen, coordonnateur et responsable de la lutte contre la marée noire dans le golfe du Mexique, qui « a autorisé British Petroleum, propriétaire du puits et coupable du déversement, à poursuivre pendant vingt-quatre heures de plus les tests qu’elle faisait pour déterminer la solidité de la structure « Macondo » après l’installation, dix jours plus tôt, d’une nouvelle cloche d’endiguement. »
 
« Selon des chiffres officiels, il existe près de 27 000 puits abandonnés dans le lit marin du golfe… »
 
« Quatre-vingt-douze jours après l’accident de la plateforme de la BP, la principale inquiétude de l’administration étasunienne est que la structure souterraine du puits ne soit endommagée et que le pétrole ne filtre à travers les roches et ne finisse par couler à différents endroits du lit marin. »
 
C’était la première fois qu’une déclaration officielle faisait état de la crainte de voir le pétrole commencer à couler de puits qui ne sont plus productifs.
 
Les lecteurs intéressés par la question s’arrangent pour tirer les données scientifiques d’un fatras de nouvelles sensationnalistes. Il est pour moi des faits dont l’explication n’est pas satisfaisante. Pourquoi l’amiral Allen a-t-il donc dit que « la principale inquiétude de l’administration étasunienne est que la structure souterraine du puits ne soit endommagée et que le pétrole ne filtre à travers les roches et ne finisse par couler à différents endroits du lit marin » ? Pourquoi la British Petroleum a-t-elle déclaré qu’on ne saurait l’accuser pour le pétrole brut qui a jailli à quinze kilomètres du puits accidenté ?
 
Il faudrait attendre quinze jours de plus, nécessaires pour forer le puits auxiliaire dont la trajectoire est quasiment parallèle à celle du puits qui a causé la catastrophe, tous deux séparés par moins de cinq mètres, selon l’avis du groupe cubain qui analyse le problème. Entretemps, nous devons attendre, sages comme des images…
 
Si on dépose une telle confiance dans le puits parallèle, pourquoi n’a-t-on pas pris cette mesure avant ? Que ferons-nous si elle échoue, comme tous les autres ont échoué ?
 
Un échange récent avec quelqu’un d’extrêmement bien informé des détails de l’accident, du fait des intérêts de son pays, m’a permis d’apprendre qu’il n’existait pas de risque d’émanation de méthane en raison des caractéristiques du puits et de son environnement.
 
Le 23 juillet, aucune nouvelle ne parlait de ce problème.
 
Le 24 juillet, l’agence DPA écrivait : « Un scientifique étasunien éminent a accusé la société pétrolière britannique BP, devant la chaîne de télévision BBC, de soudoyer des experts qui analysent la marée noire dans le golfe du Mexique pour qu’ils retardent la publication des données », sans relier toutefois cette immoralité avec la moindre dommage à la structure du fonds marins et avec les émanations de pétrole et les niveaux de méthane inhabituels.
 
Le 26 juillet, les principaux médias londoniens – BBC, Sunday Times, Sunday Telegraph et d’autres – informaient que le « conseil de direction » de la BP « devait décider ce jour-ci du départ du président exécutif (Tony Hayward) pour sa mauvaise gestion du déversement de pétrole dans le golfe du Mexique ».
 
De leur côté, Notimex et El Universal, de Mexico, informaient qu’à la BP, « aucune décision n’avait été adoptée quant au changement de cadres et qu’un conseil de direction était prévu dans l’après-midi ».
 
Le 27 juillet, les agences de presse faisaient savoir que le président exécutif de BP avait été licencié.
 
28 juillet. Douze dépêches de presse informaient que quatorze pays, dont les USA et plusieurs de leurs plus importants alliés, avaient formulé des déclarations embarrassées après la divulgation par l’organisation WikiLeaks de documents secrets sur la guerre en Afghanistan. Tout en se disant « inquiet » devant ces fuites, Obama signalait que les informations « dataient et ne contenaient rien de nouveau ».
 
Une déclaration cynique.
 
“Le fondateur de WikiLeaks, Julián Assange, a affirmé que les documents prouvaient les crimes de guerre commis par les forces étasuniennes. »
 
Ce fut si évident que ces révélations ont ébranlé jusque dans leurs fondations la volonté de secret étasunienne. Les documents parlent de « morts de civils jamais mentionées publiquement ». Ces révélations ont causés des frictions entre les parties impliquées dans ces atrocités.
 
Sur les risques de gaz méthane émanant des puits qui ne sont pas en production, silence absolu.
 
29 juillet. Une dépêche de l’AFP révélait l’inimaginable : Osama Bin Laden était quelqu’un des services de renseignement étasuniens. « Osama bin Laden apparaît dans les rapports secrets publiés par Wikileaks comme un agent actif, agissant et adulé par ses hommes dans la région afghano-pakistanaise ».
 
L’on savait qu’Osama avait coopéré avec les USA dans la lutte des Afghans contre l’occupation soviétique, mais l’on supposait qu’il avait accepté l’appui des USA et de l’OTAN dans sa lutte contre l’invasion étrangère comme une mal nécessaire et qu’une fois le pays libéré, il avait repoussé l’ingérence étrangère et créé l’organisation Al Qaeda pour combattre les USA.
 
De nombreux pays, dont Cuba, condamnent ses méthodes terroristes qui causent la mort d’innombrables innocents.
 
Quelle ne sera pas la surprise de l’opinion publique mondiale en apprenant qu’Al Qaeda est une création du gouvernement étasunien !
 
Liquider les talibans a été une justification de la guerre en Afghanistan, puis l’un des motifs de l’invasion et de l’occupation de l’Iraq par les troupes étasuniennes. Deux pays où sont morts des milliers de jeunes Étasuniens et où beaucoup ont été mutilés. Où plus de 150 000 soldats étasuniens sont engagés pour une durée indéfinie et, à leurs côtés, les membres des troupes de cette organisation belliciste qu’est l’OTAN et d’autres alliés comme l’Australie et la Corée du Sud.
 
29 juillet. La presse publiait la photo d’un Etasunien de vingt-deux ans, Bradley Manning, analyste du renseignement, celui qui a fait passer au site web Wikileaks 240 000 documents secrets. Pas de déclaration sur son culpabilité ou son innocence. On ne pourra pas toutefois l’effleurer, parce que les membres de Wikileaks ont juré de faire connaître la vérité au monde.
 
30 juillet. Le théologien brésilien Frei Betto publiait un article intitulé : « Cri de la terre, clameur des peuple », dont deux paragraphes résument la quintessence :
 
« Les anciens Grecs l’avaient déjà constaté. Gaia, la Terre, est un organisme vivant. Et nous sommes ses fruits, engendrés en 13,7 milliards d’années d’évolution. Or, ces deux cents dernières années, nous n’avons pas su veiller sur elle, nous l’avons transformée en une marchandise dont nous espérons tirer les plus gros profits. »
 
« Toutes les formes de vie sur la planète sont désormais menacées, dont l’espèce humaine (les deux tiers de la population mondiale survit au-dessous du seuil de pauvreté) et la Terre même. Éviter que l’Apocalypse ne se précipite exige la remise la cause des mythes de la modernité – marché, développement, État uninational –  tous basés sur la raison instrumentale. »
 
Ce même jour, l’AFP informait : « La République populaire de Chine « désapprouve les sanctions unilatérales » adoptées par l’Union européenne contre l’Iran, a déclaré aujourd’hui le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Jiang Yu ».
 
La Russie protestait énergiquement à son tour contre la mise en place de ces sanctions de la part de cette région étroitement alliée aux USA.
 
Le 30 juillet, selon une dépêche de l’AFP, le ministre de la Défense israélien déclarait : « Les sanctions imposées à l’Iran par l’ONU… ne lui feront pas interrompre ses activités d’enrichissement d’uranium afin de fabriquer une bombe atomique ».
 
Le 1er août, selon une dépêche de l’AFP :
 
« Un haut chef militaire des Gardiens de la révolution a mis en garde les USA contre une éventuelle attaque sur l’Iran ».
 
« Israël n’a pas renoncé à une action militaire contre l’Iran pour arrêter son programme nucléaire.
 
« La communauté internationale, conduite par Washington, a récemment  intensifié ses pressions sur l’Iran, l’accusant de chercher à se doter de l’arme nucléaire sous prétexte d’un programme nucléaire civil.
 
« Les affirmations de Javani ont précédé une déclaration du chef de l’État-major interarmes étasunien, Michael Mullen, qui a assuré dimanche que les USA avaient prévu un plan d’attaque contre l’Iran pour l’empêcher de se doter de l’arme nucléaire. »
 
Le 2 août, l’AFP faisait savoir, en même temps que les autres agences de presse :
 
«  »Je dois me rendre en septembre à New York pour participer à l’Assemblée générale des Nations Unies. Je suis prêt à m’asseoir face à face avec Obama, d’homme à homme, pour parler librement des affaires du monde devant les médias, afin de trouver la meilleure solution », a affirmé Ahmadinejad dans un discours diffusé par la télévision publique.
 
« Mais le président Ahmadinejad a averti que le dialogue devait se baser sur le respect mutuel.
 
«  »S’ils croient pouvoir agiter un bâton et nous dire que nous devons accepter tout ce qu’ils disent, ils se trompent », a-t-il ajouté. Les puissances occidentales « ne comprennent pas que les choses ont changé dans le monde », a-t-il précisé.
 
«  »Vous appuyez un pays qui possède des centaines de bombes atomiques, mais vous dîtes vouloir arrêter l’Iran qui pourrait éventuellement en avoir une un jour… »
 
Les Iraniens ont déclaré qu’ils lanceraient cent missiles contre chacun des bateaux étasuniens et israéliens qui bloquent l’Iran dès qu’un seul cargo iranien serait arraisonné.
 
Ainsi donc, dès qu’Obama ordonnera d’accomplir la résolution du Conseil de sécurité, il décrétera la perte de tous les bâtiments de guerre étasuniens patrouillant dans cette zone.
 
Il n’est échu une décision aussi dramatique à aucun autre président des USA. Il aurait dû le prévoir.
 
Je m’adresse en l’occurrence pour la première fois de ma vie au président des USA, Barack Obama :
 
Vous devez savoir que vous avez les moyens d’offrir à l’humanité la seule possibilité réelle de paix. Vous ne pourrez utiliser qu’une seule fois votre prérogative de donner l’ordre de tirer.
 
Il se peut qu’après cette expérience traumatique, on trouve des solutions qui ne nous conduisent pas une fois de plus à une situation si apocalyptique. Tout le monde dans votre pays, même vos pires adversaires de gauche ou de droite, vous en saura assurément gré, ainsi que le peuple étasunien qui n’est absolument pas coupable de la situation qui s’est créée.
 
Je vous demande de daigner écouter cet appel que je vous lance au nom du peuple cubain.
 
Je comprends qu’on ne saurait attendre une réponse rapide, ce que vous ne feriez jamais, d’ailleurs. Pensez-y bien, consultez vos spécialistes, demandez leur avis sur ce point à vos plus puissants alliés et adversaires internationaux.
 
Les honneurs ni les gloires ne m’intéressent. Faites-le !
 
Le monde pourra se libérer vraiment des armes atomiques et des armes classiques.
 
La pire des variantes serait la guerre nucléaire, qui est d’ores et déjà virtuellement inévitable.
 
ÉVITEZ-LA !
 
 
 
Fidel Castro Ruz
 
Le 3 août 2010
 
18 h


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23532381
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 05-08-2010 à 09:49:52  profilanswer
 

tl;dr


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°23532412
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 05-08-2010 à 09:52:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Quoiqu'il en soit, Havana Club a TOUJOURS été une marque américaine, sauf quand Castro l'a nationalisé :ange:

 

[:blinkgt]

 


Blague à part, "Cuba Export" est cubain et dépend du ministère du commerce cubain, on peut se renseigner sur la production agricole cubaine en faisant des recherches dessus.

 

La piquette présentée sous le nom de "Havana Club" par Baccardi est produite en terre asservie et piétinée par les ricains : Porto Rico. Bon exemple de ce que risque Cuba d'ailleurs Porto Rico. Pour le coup ils peuvent s'assoir sur tous leurs droits les porto ricains...ah si ils ont le droit de participer aux primaires du parti démocrate américain...et de voir leurs leaders indépendantistes se faire assassiner...

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 05-08-2010 à 10:01:12
n°23532633
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 05-08-2010 à 10:11:36  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
La piquette présentée sous le nom de "Havana Club" par Baccardi est produite en terre asservie et piétinée par les ricains : Porto Rico. Bon exemple de ce que risque Cuba d'ailleurs Porto Rico. Pour le coup ils peuvent s'assoir sur tous leurs droits les porto ricains...ah si ils ont le droit de participer aux primaires du parti démocrate américain...et de voir leurs leaders indépendantistes se faire assassiner...


 
Mais au moins c'est une démocratie ! On peut critiquer le gouvernement en agonisant dans un bidonville ! :o


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23532874
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 05-08-2010 à 10:31:56  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Mais au moins c'est une démocratie ! On peut critiquer le gouvernement en agonisant dans un bidonville ! :o


 
 
Quel gouvernement ? le leur ou l'autre ? :D
 
 
http://hfr-rehost.net/www.un.org/News/Press/docs/un60_en.jpg
 
 
http://www.un.org/News/Press/docs/ [...] 38.doc.htm
 

Citation :


SPECIAL COMMITTEE ON DECOLONIZATION APPROVES TEXT CALLING ON UNITED STATES
 
TO EXPEDITE PUERTO RICAN SELF-DETERMINATION PROCESS
 
Draft Resolution Urges Probe of Pro-Independence Leader’s
 
Killing, Human Rights Abuses; Calls for Clean-up, Decontamination of Vieques
 
(Issued on 13 June 2006.)
 
Acting without a vote today, the Special Committee on decolonization approved a draft resolution that calls on the United States to expedite the process to allow Puerto Ricans to exercise fully their inalienable right to self-determination and independence, and return all occupied land and facilities on both Vieques island and Ceiba.
 
By other terms of that text, sponsored by Cuba, the Committee also expressed its deep concern over the intimidation, repression and other violent acts committed in the last few months against Puerto Rican pro-independence leaders and encourages an investigation into such acts.
 
After a day-long hearing of petitioners on the Puerto Rico question, the Special Committee approved the text by which it reaffirmed the right of the Puerto Rican people to self-determination and independence in line with General Assembly resolution 1514 (XV), and Puerto Rico’s status as a part of Latin America with its own national identity.  It also called on the United States to respect fundamental human rights in Puerto Rico, pay for the clean-up and decontamination of areas of the island affected by United States military activities, and address the ensuing serious environmental and health consequences.
 
As in previous years, the text before the Special Committee called on the President of the United States to release Puerto Rican political prisoners serving prison sentences for more than 25 years for cases relating to the struggle for the independence of Puerto Rico, as well as those serving sentences for cases relating to the Vieques island peace struggle.


 
Ils leur ont pourri leur ile avec les hydrocarbures et les mono-cultures aussi...
 
« Puerto Rico, you ugly island... I'd like to be in America »
 
http://hfr-rehost.net/blogs.allocine.fr/blogsdatas/mdata/1/8/9/Z20050221142222110387981/img/wss.jpg

n°23532936
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 05-08-2010 à 10:35:46  profilanswer
 

Intéressant de voir le point de vue de Castro mais rien de particulièrement notable, ça me fait penser à un blog d'un militant d'extrême gauche.
Les enchainements logiques sont un peu décousues et mention spéciale à la théorie complotiste comme quoi ce serait les américains qui auraient coulé le bateau sud-coréen sans citer de sources précises.
Enfin bon, il reste dans l'esprit toujours proche de l'idéal militant et n'a pas cédé à la real politik, c'est déjà ça.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°23533280
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 05-08-2010 à 11:02:39  profilanswer
 

Ce sont les américains (ou les sud*coréens) qui ont fait couler le navire, quel est l'intérêt exacte de la Corée du Nord d'agir de la sorte ?
 
 
Toujours se demander à qui profite le crime...


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23533346
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 05-08-2010 à 11:06:40  profilanswer
 

À la Chine en fait :o

n°23533602
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 05-08-2010 à 11:28:03  profilanswer
 

pompono a écrit :

Ce sont les américains (ou les sud*coréens) qui ont fait couler le navire, quel est l'intérêt exacte de la Corée du Nord d'agir de la sorte ?
 
 
Toujours se demander à qui profite le crime...


 
Et le tremblement de terre à Haïti, Pompono ? Une machination américaine comme le soulignait le réseau Voltaire ?
 
http://www.voltairenet.org/article163625.html

n°23533710
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 05-08-2010 à 11:36:06  profilanswer
 

pompono a écrit :

Ce sont les américains (ou les sud*coréens) qui ont fait couler le navire, quel est l'intérêt exacte de la Corée du Nord d'agir de la sorte ?
 
 
Toujours se demander à qui profite le crime...


Ouais enfin un mobile d'un crime n'a jamais fait un condamné sinon elle va être expéditive la "justice". Et simpliste.
Et je ne vois pas quel est l'avantage que la Corée du Sud ou les US ont gagné coller une casserole supplémentaire à la Corée du Nord qui croule déjà sous les trucs suffisamment embarrassants avec les provocations incessantes du dictateur qui balance des missiles pour montrer sa force et insulte les US à chaque intervention.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°23533746
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 05-08-2010 à 11:38:41  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


Et le tremblement de terre à Haïti, Pompono ? Une machination américaine comme le soulignait le réseau Voltaire ?
 
http://www.voltairenet.org/article163625.html


OMG !!! Et le virus H1N1, la défaite de l'équipe de France de football (ainsi que la plupart des pays africains) et le volcan islandais ?


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°23533789
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 05-08-2010 à 11:41:16  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Ouais enfin un mobile d'un crime n'a jamais fait un condamné sinon elle va être expéditive la "justice". Et simpliste.
Et je ne vois pas quel est l'avantage que la Corée du Sud ou les US ont gagné coller une casserole supplémentaire à la Corée du Nord qui croule déjà sous les trucs suffisamment embarrassants avec les provocations incessantes du dictateur qui balance des missiles pour montrer sa force et insulte les US à chaque intervention.


 
"A qui profite le crime ?", assertion aisée qui permet de tout mettre sur le dos des ricains, des attentats du WTC, au tremblement de terre à Haïti, en passant par le Koursk et le bateau coréen ! Sont trop intelligents les yankees, ils font tous les sales coups inimaginables dans le monde sans se faire choper !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°23533967
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 05-08-2010 à 11:52:55  profilanswer
 

Sauf que là il s'agit d'une méthode classique d'embrasement... Ce n'est pas parceque l'on émet un doute sur une thèse officiel qu'on est complotiste.
 
A la différence du 11 septembre, où je vois très bien l'intérêt d'Al Quaida d'agir de la sorte, là je ne vois aucun intérêt d'agir de la sorte de la part de la Corée du Nord.
 


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
mood
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