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Auteur Sujet :

Voyages en train : SNCF et autres

n°74028869
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 01-01-2026 à 11:45:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gros minet a écrit :


Pas si tu dois te taper des temps de correspondance infinis avec une navette locale ou être dépendant d'une voiture que tu n'as pas forcément.

 

Ça dépend à quoi tu compares.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
mood
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Posté le 01-01-2026 à 11:45:33  profilanswer
 

n°74028895
XaTriX
Posté le 01-01-2026 à 11:50:09  profilanswer
 

gros minet a écrit :


Pas si tu dois te taper des temps de correspondance infinis avec une navette locale ou être dépendant d'une voiture que tu n'as pas forcément.
Faire un trajet à 300 km/h pour ensuite mettre 2h pour 30 km bof.
En centre ville ta gare est desservie facilement et tu artanges au moins une partie des voyageurs.


Pensez au mec qui a sa ferme à côté de la gare paumée :love:
Easy le TGV pour lui :love:


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n°74028902
ph75
Posté le 01-01-2026 à 11:52:15  profilanswer
 

gros minet a écrit :

Depuis quand les Laumes est desservi par le TGV :??: le même genre d'article est déjà sorti il y a 2-3 ans.

je ne pense pas que ça forcément veut dire qu'un tgv s'y arrête, juste qu'il peut s'y arrêter (longueur de quai etc.)

n°74028921
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 01-01-2026 à 11:55:46  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Pensez au mec qui a sa ferme à côté de la gare paumée :love:
Easy le TGV pour lui :love:


Marguerite est autorisée dans le fourgon ?
Il y a un supplément ? [:moutrave]


---------------
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n°74028936
gros minet
Posté le 01-01-2026 à 12:00:53  profilanswer
 

ph75 a écrit :

je ne pense pas que ça forcément veut dire qu'un tgv s'y arrête, juste qu'il peut s'y arrêter (longueur de quai etc.)


Dans ce cas il n'y a pas de sujet  [:skeye]

n°74028995
v87
Posté le 01-01-2026 à 12:21:53  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

A la base le train c'est pour voyager tranquille, en transports en commun.
Ceci dit, je ne connaissais pas Meuse TGV, c'est réellement splendide comme gare. Les villes les plus proches sont Châlons en Champagne, Metz ou Nancy, à 65 kilomètres chacune. Et au milieu, y'a rien. :lol:  
 
Ca serait presque rigolo si ça n'avait pas été payé avec notre pognon. :(


Meuse TGV a été demandée par les collectivités locales, notamment pour desservir Verdun; il y a des navettes :
https://www.navettes-meuse-tgv.com/fr/accueil
https://www.itinerairesdarchitectur [...] php?id=523
 
600000 à un million de touristes par an pour Verdun, qui l'eut cru ?
https://gisetudestouristiques.fr/encyclopedie/verdun/

n°74029083
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 01-01-2026 à 12:55:12  profilanswer
 

gros minet a écrit :


Dans ce cas il n'y a pas de sujet  [:skeye]


Depuis quand il faut un sujet pour faire un article de presse ? [:fougnasse_siderale:4]


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n°74029104
gros minet
Posté le 01-01-2026 à 13:00:28  profilanswer
 

:D

n°74029833
mikekine
Posté le 01-01-2026 à 17:38:15  profilanswer
 

mikekine a écrit :


Alors, ce n'est pas pour moi mais qqn de ma famille (Belgique).
On acheté son ticket sur SNCB International il n'y a pas très longtemps. Donc, je sais pas trop s'il faut contacter la SNCB, la SNCF ou encore Eurostar comme tu le suggères... [:gratgrat]


Alors finalement, le train Abbeville - Paris serait parti avec tellement de retard qu'ils ont préféré réorienter tous les passagers sur des bus (4) à destination de la gare d'Amiens (50 min).
Puis de là, TER vers Paris, à l'heure, de même que l'Eurostar vers BXL; les 2 trajets debout et serrés comme des sardines.  :o


---------------
Topic Blindtest
n°74033972
Mineur68
Posté le 02-01-2026 à 21:52:55  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

les anglais ah oui ils gèrent tellement bien leurs trains :o


Premier degré... oui. (beaucoup) plus fréquents que les français et plus ponctuels que les allemands (encore moins confortables que ceux-ci en revanche).
 

milfeuilles a écrit :

A la base le train c'est pour voyager tranquille, en transports en commun.
 
Ils ont inventé un concept incroyable avec les TGV: la gare qui t'oblige à avoir une voiture pour y accéder$


Toutes les gares sont desservies en TEC (même si pas forcément bien).
Et bien évidemment ce n'est pas comme si personne n'allait en voiture aux gares centrales.
 

Chou Andy a écrit :


 
Ça arrange 100% des gens en terme de temps de trajet. Pour une même "zone desservie", moins de villes traversées, donc moins de ralentissements et d'arrêts, des temps de trajet plus courts.


Quand même pas.
Pour ceux qui vont en centre ville (forcément assez nombreux vu la densité) c'est préférable d'y arriver directement.
 

gros minet a écrit :


Faire un trajet à 300 km/h pour ensuite mettre 2h pour 30 km bof.


2h pour 30 km, c'est à Paris, pas à la campagne.


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
mood
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Posté le 02-01-2026 à 21:52:55  profilanswer
 

n°74033989
gros minet
Posté le 02-01-2026 à 21:56:57  profilanswer
 

 
Mineur68 a écrit :


2h pour 30 km, c'est à Paris, pas à la campagne.

 

Pas quand tu n'es pas voituré et dois attendre une navette ou un TER qui ne passe pas toutes les 10 min en paysannie   et qui ne t'amène encore pas au pied de ta maison.

n°74034254
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 02-01-2026 à 23:06:44  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Toutes les gares sont desservies en TEC (même si pas forcément bien).
Et bien évidemment ce n'est pas comme si personne n'allait en voiture aux gares centrales.


Je me souviens être allé en stage au Creusot depuis Grenoble. C'était la misère, y'a un parking de x000 places voitures et une navette de 12 places de temps en temps pour joindre Le Creusot TGV (au milieu des champs) et le centre-ville. Des fois elle était pleine, le chauffeur pouvait pas prendre tout le monde. Quand il pouvait il faisait une deuxième rotation.
Tous les week-ends pendant 3 mois.
 
Vachement trop bien. :love:

n°74034275
Mineur68
Posté le 02-01-2026 à 23:13:14  profilanswer
 


L'alternative c'était pas de train du tout :o ou tu aurais pu passer par Lyon et Chagny ou Beaune, à l'ancienne


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°74034381
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 02-01-2026 à 23:51:08  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


L'alternative c'était pas de train du tout :o ou tu aurais pu passer par Lyon et Chagny ou Beaune, à l'ancienne


Bah non, l'alternative c'est de construire du TGV qui passe par le centre des villes, pas au milieu des champs.
.
Même l'axe Paris-Chambéry-Aix-Annecy, c'est un peu con de rouler sur de la ligne conventionnelle la dernière heure mais c'est royal, t'es en plein centre-ville, y'a des TEC pour partout après.  

n°74034519
Mineur68
Posté le 03-01-2026 à 01:50:22  profilanswer
 

Ouais, on a fait ça pour Laval ou Poitiers par exemple, mais ce sont des villes nettement moins petites que Le Creusot*. Et chaque arrêt y coûte  minutes environ donc il y en a peu.

 

* (on ne peut pas envoyer le TGV dans chaque ville, c'est pour ça que je dis que t'as qu'à prendre le TER via Beaune)


Message édité par Mineur68 le 03-01-2026 à 01:51:27

---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°74034826
ph75
Posté le 03-01-2026 à 09:34:52  profilanswer
 

A Aix en Provence TGV c'est un bus toutes les 30mn, et pas de ter évidemment pour une gare conçue sur le modèle aéroport (même l'architecture et les accès routiers y ressemblent)
Et on ne parle pas d'une affluence type le Creusot ...


Message édité par ph75 le 03-01-2026 à 09:36:03
n°74034881
tails38
Posté le 03-01-2026 à 09:49:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Le rapport sur le conducteur de tgv présumé suicidaire est tombé  
https://www.lefigaro.fr/faits-diver [...] 4-20251226
https://www.bea-tt.developpement-du [...] -r508.html

Citation :

Le Bureau d’enquêtes sur les accidents de transport terrestre (BEATT) liste les «anomalies troublantes» dès le début du parcours de ce train qui devait rejoindre Saint-Étienne depuis Paris. Signe que le conducteur «n’était pas dans un état serein».



Ce qui me choque ce sont les hommages sur les RS.
Genre c'est presque un héros ...
Heuresement que les systèmes de sécurité ont fonctionné....

n°74034899
thony94
Posté le 03-01-2026 à 09:52:53  profilanswer
 

Toutes les 15min pour Aix en Provence TGV.
30min c'est pour l'aeroport, mais qui est assuré par la même ligne (1fois sur 2). Donc ça change rien, autant dire que c'est encore plus le bordel pour peu que le bus soit déjà rempli à l'aéroport, vous êtes bon pour attendre 1 voir 2 navette suivante !  
Et on parle pas du billet à 6€ (10€ AR)...

n°74035343
ph75
Posté le 03-01-2026 à 11:07:59  profilanswer
 

Surtout comme beaucoup de population en périurbain cela implique une correspondance de bus, ce qui ne serait pas le cas avec une gare en centre-ville.

n°74035370
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 03-01-2026 à 11:09:56  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Ce qui me choque ce sont les hommages sur les RS.


Mais qui lit ces merdes ? [:yiipaa:4]

n°74035951
tails38
Posté le 03-01-2026 à 12:53:34  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Mais qui lit ces merdes ? [:yiipaa:4]


Ben parce que ça remonte dans les fils :D
En tout cas j’aime toujours lire les rapport du bea -tt je pensait pas qu’il fallait actionner l’homme mort toutes les 2.5secondes.
Je suis par contre surpris que le délais d’alerte aux secours soit si long … et que cela n’ait pas été relevé.
En tout cas le SDIS77 a tout de suite engagé de gros moyen de recherche.

n°74035964
babyboy4
Posté le 03-01-2026 à 12:55:20  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Ben parce que ça remonte dans les fils :D
En tout cas j’aime toujours lire les rapport du bea -tt je pensait pas qu’il fallait actionner l’homme mort toutes les 2.5secondes.
Je suis par contre surpris que le délais d’alerte aux secours soit si long … et que cela n’ait pas été relevé.
En tout cas le SDIS77 a tout de suite engagé de gros moyen de recherche.


 
Par contre bon courage pour mettre du personnel « de contact » à chaque retour de RHR.  
Déjà qu’on ne voit plus personne même à la prise de service…

n°74035973
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 03-01-2026 à 12:56:30  profilanswer
 

tails38 a écrit :


En tout cas j’aime toujours lire les rapport du bea -tt je pensait pas qu’il fallait actionner l’homme mort toutes les 2.5secondes.


C'est toutes les trente secondes ou une minute selon l'engin. :jap:
T'imagines bien que si il fallait taper toutes les deux secondes et demi, il y aurait eu grève massive et retraite à 40 ans pour pénibilité. :o
 
https://www.securite-ferroviaire.fr [...] v2-mac.pdf
Page 7.


Message édité par milfeuilles le 03-01-2026 à 13:01:22
n°74035988
tails38
Posté le 03-01-2026 à 12:59:56  profilanswer
 

J’ai mal lu le rapport?
Ça parle de 2.5sec puis alarme durant le même temps puis arrêt automatique…

n°74035993
tails38
Posté le 03-01-2026 à 13:00:28  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Par contre bon courage pour mettre du personnel « de contact » à chaque retour de RHR.  
Déjà qu’on ne voit plus personne même à la prise de service…


Oui le coup de devoir croiser quelqu’un obligatoirement.
Je pense que ça devrait se faire avec le personnel de bord un peu comme en aviation

n°74036005
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 03-01-2026 à 13:03:01  profilanswer
 

tails38 a écrit :

J’ai mal lu le rapport?
Ça parle de 2.5sec puis alarme durant le même temps puis arrêt automatique…


J'ai ajouté un lien.
Tu maintiens un appui (en gros une pédale ou un bouton) qu'il faut relâcher au moins toutes les 30 secondes. Si tu lâches plus de 2,5s, ça déclenche l'alarme puis l'arrêt.


Message édité par milfeuilles le 03-01-2026 à 13:04:29
n°74036055
babyboy4
Posté le 03-01-2026 à 13:12:15  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Oui le coup de devoir croiser quelqu’un obligatoirement.
Je pense que ça devrait se faire avec le personnel de bord un peu comme en aviation


 
Ça va être compliqué hors TGV :D

n°74038363
gros minet
Posté le 03-01-2026 à 19:52:43  profilanswer
 

:hello:
Mon lyria de demain est indiqué comme non reservable. c'est le cas d'autres Lyria sur la journée, quand d'autres sont simplement indiqué complet. Dois-je m'attendre à un problème :o

n°74038423
XaTriX
Posté le 03-01-2026 à 20:06:22  profilanswer
 

Tu veux dire en plus des habituels ?


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n°74038480
gros minet
Posté le 03-01-2026 à 20:17:23  profilanswer
 

:D
J'ai rarement eu des problèmes avec ce train que je prends régulièrement.


Message édité par gros minet le 03-01-2026 à 20:18:03
n°74043084
tails38
Posté le 04-01-2026 à 19:38:29  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Ça va être compliqué hors TGV :D


Yep vu que certains sont sans controleur il me semble ?

n°74043221
gros minet
Posté le 04-01-2026 à 20:17:28  profilanswer
 

L'émeute à gare de Lyon hall 2  sur les 18h  :ouch: il y avait même des gens pour gérer les flux  :ouch:  première fois que je vois ça. Pourtant à priori pas de problème particulier :??:

n°74044805
franckyvin​vin12
Posté le 05-01-2026 à 09:48:15  profilanswer
 

ph75 a écrit :

https://www.lecanardenchaine.fr/soc [...] -rentables

Citation :

A trois mois des municipales, la liste risque de faire grincer des dents chez les élus locaux : la SNCF y énumère les 27 gares jugées pas assez rentables sur les principales lignes à grande vitesse. Sont mis en cause la plupart des arrêts dits « des champs de betteraves », ceux situés au milieu de nulle part, souvent à mi-chemin entre deux villes concurrentes, comme Lorraine TGV, Meuse TGV, TGV Haute-Picardie, Champagne-Ardenne TGV ou l’exotique Les Laumes Alésia, en Bourgogne… mais aussi des localités moyennes comme Arras, Orange, Châtellerault, Dijon ou Dole.



Je serais curieux de voir comment ils jugent la rentabilité d'une gare. Là ils mettent plusieurs types de gare dans le même sac :  
- Meuse TGV c'est un champ de betterave.  
- Champagne-Ardennes TGV c'est Reims, c'est loin d'être la campagne, c'est simplement une gare déportée en périphérie pour permettre un arrêt à Reims (et c'est au pied du tram, au milieu d'une zone d'activités avec plein d'entreprises).
 
Mais bon après sur le principe, je suis du genre à penser qu'il faut arrêter de balancer des milliards pour "l'aménagement du territoire", les lignes les plus rentables sont aussi les plus utiles, il est normal de se concentrer sur les lignes et les arrêts avec le plus de voyageurs, c'est la métrique la plus proche de l'intérêt général au final.


Message édité par franckyvinvin12 le 05-01-2026 à 09:49:49
n°74044821
franckyvin​vin12
Posté le 05-01-2026 à 09:52:33  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :


Je ne connaissais pas la situation de ces gares de déserts en France avant cette discussion, c'est là où je suis en partie d'accord, mais alors, il fallait également créer des lignes (TER, métro, tram-train, tramway rapide, j'en sais rien moi) pour rejoindre les villes aux alentours, le TGV perd en effet beaucoup de temps dans les agglomérations, mais il fallait quand même prévoir des liaisons je trouve. (avec correspondances évidemment [:cetrio])


C'est peut-être parfois faisable, mais quand tu prends l'exemple de Meuse TGV, ça a probablement coûté un paquet de pognon pour la gare, si tu rajoutes en plus les investissements nécessaires pour relier cette gare aux villes qui sont à 65 bornes, puis l'exploitation de ces lignes... j'imagine même pas le coût rapporté au nombre de passagers.

n°74044874
franckyvin​vin12
Posté le 05-01-2026 à 09:59:10  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Bah non, l'alternative c'est de construire du TGV qui passe par le centre des villes, pas au milieu des champs.
.
Même l'axe Paris-Chambéry-Aix-Annecy, c'est un peu con de rouler sur de la ligne conventionnelle la dernière heure mais c'est royal, t'es en plein centre-ville, y'a des TEC pour partout après.  


Le soucis c'est que le tgv qui va en centre-ville, ça marche bien pour le terminus. Si tu fais un TGV Paris-Strasbourg qui passe par le centre-ville de Reims, puis par le centre-ville de Metz, tu te retrouves avec un temps de trajet trop long pour le Paris-Strasbourg, qui fait que la ligne est moins intéressante, avec moins de voyageurs, et au final moins rentable (je sais que c'est un gros mot pour certains la rentabilité, mais ça veut aussi dire plus chère pour le voyageur ou pour le contribuable). Perso je pense que les gares hors des centre-ville ont un sens, mais ça dépend desquelles (Meuse TGV c'est n'importe quoi), faut que ça reste proche et desservi.

n°74044903
ph75
Posté le 05-01-2026 à 10:02:56  profilanswer
 

C'est abandonné de toute façon le concept des gares TGV façon terminal d'aéroport (champs de betteraves / garrigue), pour la nouvelle ligne sud-est (si elle se fait ...) c'est acté que cela passera pas les métropoles.

n°74044905
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 05-01-2026 à 10:03:10  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est peut-être parfois faisable, mais quand tu prends l'exemple de Meuse TGV, ça a probablement coûté un paquet de pognon pour la gare, si tu rajoutes en plus les investissements nécessaires pour relier cette gare aux villes qui sont à 65 bornes, puis l'exploitation de ces lignes... j'imagine même pas le coût rapporté au nombre de passagers.


Le vrai problème c'est qu'on a dépensé des milliards notamment pour ces gares peu utilisées et pas pratiques au milieu des champs avec le "tout-TGV" quand à côté le réseau classique est à l'agonie.
Du coup on a des lignes dans un état pitoyable géré par une technologie d'il y a 40 ans au mieux et le matériel ou les cadences ne suivent pas.
 
Et c'est pas prêt de changer, les régions et l'état s'en tapent complètement. Il n'y a que le TGV qui compte.

n°74044908
manisque
Posté le 05-01-2026 à 10:03:27  profilanswer
 

L'ICE Allemand ne dessert que des gares en centre-ville, ça se saurait si les gens râlaient à propos de sa vitesse moyenne et de sa ponctualité [:r3g].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°74044910
Jay Kay
Posté le 05-01-2026 à 10:03:46  profilanswer
 

Perso je suis fondamentalement contre les gares extra-muros.

 

Voyager, ça prend du temps. Quand on aura intégré ça, on aura fait un grand pas.

 

Btw,  superbe [:orly2] de platine que la SNCF se rendent compte que les gares "champs de betteraves" ne servent à rien.

 

Bref, y'a rien de neuf, rien qui va...

  

Btw², je passais ici pour exposer mon seum quant au fait qu'il n'y avait pas de TER Culmont>Mulhouse le lundi de pentecôte et que dans tous les cas, la place vélo était payante.  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 05-01-2026 à 10:04:50

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°74044947
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 05-01-2026 à 10:08:43  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Le soucis c'est que le tgv qui va en centre-ville, ça marche bien pour le terminus. Si tu fais un TGV Paris-Strasbourg qui passe par le centre-ville de Reims, puis par le centre-ville de Metz, tu te retrouves avec un temps de trajet trop long pour le Paris-Strasbourg, qui fait que la ligne est moins intéressante, avec moins de voyageurs, et au final moins rentable (je sais que c'est un gros mot pour certains la rentabilité, mais ça veut aussi dire plus chère pour le voyageur ou pour le contribuable). Perso je pense que les gares hors des centre-ville ont un sens, mais ça dépend desquelles (Meuse TGV c'est n'importe quoi), faut que ça reste proche et desservi.


Je pense que c'est un mauvais calcul: on gagne 20 minutes de TGV mais on en perd 30 ou 40 pour aller au centre-ville avec un bus ou un train. Le temps total de voyage ne diminue pas. Sauf effectivement pour les voyageurs qui vont au terminus.
On sacrifie tous les voyageurs intermédiaires pour les autres. Autant faire un direct sans arrêt si c'est vraiment indispensable de racler ce temps et que c'est la seule rentabilité.

n°74044996
XaTriX
Posté le 05-01-2026 à 10:17:22  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Perso je suis fondamentalement contre les gares extra-muros.

 

Voyager, ça prend du temps. Quand on aura intégré ça, on aura fait un grand pas.

 

Btw,  superbe [:orly2] de platine que la SNCF se rendent compte que les gares "champs de betteraves" ne servent à rien.

 

Bref, y'a rien de neuf, rien qui va...

  

Btw², je passais ici pour exposer mon seum quant au fait qu'il n'y avait pas de TER Culmont>Mulhouse le lundi de pentecôte et que dans tous les cas, la place vélo était payante.  :fou:


C'était un investissement sur l'avenir, c'est un peu la roulette russe c'est sur mais si ça avait pris ça aurait fait de nouvelles zones bien desservies.
Après j'ai pas étudié si les dessertes TER étaient bien faites.


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