Reprise du message précédent :
Tu peux l'oublier la transversale il faudrait la refaire

Si

Y'a pas que la ligne SNCF qui a été oubliée par 50 ans de politique d'aménagement du territoire désastreuse
Et on vient encore nous parler de déconcentration et de décentralisation    
 

La diagonale du vide porte bien son nom

Ouaip. Et on continue à la vider pour aller concentrer la population dans des métropoles qui deviennent invivables.
C'est pas le coeur du sujet mais c'est connexe, les LGV ont clairement contribué à aggraver le phénomène.

 
Très bonne nouvelle.  
Une desserte de plus quasiment sans coûts supplémentaires  

Oui et non
5h vs 550 km par la route (Google maps) c'est pas spécialement compétitif , surtout quand tu ne ne viens /va pas au centre ville même. Pour un déplacement pro sur la journée c'est non notamment.
Le juge de paix sera le taux de remplissage. Pas de cout de développement c'est cool, mais si le train circule vide ou à prix bradé ce ne sera pas optimal non plus.
Ça sent un peu la demande politique pressente.

Par contre je ne comprends pas les 5h

Bordeaux-Massy comme Lyon-Massy c'est moins de 2h chacun

 
Quad la ligne a été coupée y’a plus de 10 ans,
C’était de très très loin la ligne la plus subventionnée de France : 275€ par passager !
Avec l’inflation on serait à plus de 330€ de subvention par passager aujourd’hui.
 
On va pas relister les avantages/inconvénients du train direct vs route/car ou TGV via Massy  
 
Mais à un moment, faut quand même se dire que cette débauche de moyens publique est trop importante vu ce qu’on en retire. Et qu’il faudrait plutôt les utiliser autrement (y compris dans le rail ou autre transport).
 
À voir en entier (ou sinon à la 9e minute) une vidéo qui résume bien le problème :
https://youtu.be/lyWhhLSH2gw

Le TGV n'est pas subventionné.

 
Le Bordeaux <> Lyon c’était pas du TGV, c’était subventionné un max de chez max. Une fortune.
Pour un résultat très décevant comparé à la route.
 
Le OUIGO via massy sera au final plus rapide que l’ancien direct, avec un tarif similaire (hors abonnements/reductions).
 
Massy est quasiment sur la LGV, pas besoin de rentrer dans Paris, de prendre le métro pour changer de gare, de prendre de la marge et un autre train qui doit sortir de Paris.
 
Sans compter ceux, nombreux, qui auront Massy comme terminus/changement.
 
C’est globalement gagnant pour le passager.
Et très largement pour les finances publique.
 
Ceux qui sont perdant, ce sont ceux qui étaient sur l’ancienne ligne et espéraient avoir un train qui s’arrête dans leurs petite gare.
Et on peux comprendre leurs déception, d’être toujours plus enclavé.
 
Après… on pourrait parler de la (non) subvention du TGV, mais c’est un autre débat.

Si c'était de l'IC/TER c'est normal que ça soit subventionné puisque commandé par l'État ou les régions.
Un TGV ou un Ouigo n'est pas commandé par la puissance publique donc ils font ce qu'ils veulent.

Ils le tueront (plus ou moins) discrètement au changement de service suivant
Après comme dit plus haut une nouvelle OD sans investissement ça vaut le coup d'être tenté, ce n'est pas un pari très risqué  
On sait combien de temps l'IC mettait pour le même trajet via whatmille gares car 5h ça ne fait pas rêver mais si avant c'était 8h ou 10h rien que ça peut aider à trouver un public.

Plus que 5hr

Non la desserte a du sens, juste étonné de pas l'avoir vu avant.
Surtout avec la configuration des gares parisiennes (merdique)

C'est un ouigo donc isef totalement des déplacements pro, a fortiori sur la journée.
 

Massy - Valenton près d'une demi-heure, et les arrêts à SPDC Angoulême et Poitiers coûtent une bonne demi-heure aussi.
 
 

7h apparemment
https://www.sncf-voyageurs.com/fr/p [...] if-central

Dommage ça aurait pu être une clientèle

Il ne prend pas la LGV jusqu'à Bordeaux donc

Déjà une amélioration qui peut rendre l'alternative ferroviaire crédible.

 
Il faut que le coût reste contenu aussi, car le BOD>LYS C’est 1h10 (plus transfert aéroports !) et pas très cher avec easyjet.
Avec AF en plus, la fréquence est élevée.
 
OUIGO est un bon choix, la clientèle pro restera sur l’aérien.

Quand c'est trop long c'est trop long (surtout avec une seule fréquence).
 

Si mais à chaque fois qu'il faut en sortir pour desservir une gare ça coûte près d'un quart d'heure.
 
 

Quand c'est plus lent que la voiture, que la productivité est très faible, et que les gares intermédiaires desservent des trous moins peuplés que le Groenland, ça donne un gouffre à subventions. L'Etat a pas trop l'air disposer à en ajouter en ce moment donc ils font ce qui marche

Et c'est sain.
En plus du temps, un train qui s'arrête dans x gares ça m'ennuie en terme de confort (nombreux mouvements) et de sécurité (des personnes et bagages)

Je me fais troller a chaque fois par l'appli interrail, mais on est d'accord que EC et IC on rentre bien sans resa ?

Non, ça dépend. Ce sont des termes génériques. EuroCity et InterCity.
En France tu as de rares IC sans réservation et c'est généralement avec réservation.
En général les EC sont à réservations mais peuvent ne pas l'être sur certains segment puisque ça dépend de la compagnie locale.
Tu regarde avec bahn.com, scotty (OEBB) ou l'app interrail et tu sauras si c'est R obligatoire

Merde.

Resa obligatoire pour l'Italie alors.

Trajet Mulhouse Parme Florence Livourne et retour par la Côte méditerranée

Oui je crois que de part et d'autres pas besoin de résa (sauf grande vitesse) mais sur ceux qui passent la frontière suisse Italie oui
Donne les numéros et je peux double check

D'ailleurs je me demande s'il ya pas un supplément interrail

C'est le merdier.

En gros je veux faire Mulhouse Parme le 12/04 entre 9 et 17h

Et Parme Florence dans l'aprèm le 13.

Pour le 12 j'avais ça, resa a priori obligatoire :

Et sur trenitalia je trouve un régio véloce pour le 13 par exemple, mais absent de l'appli interrail.

Il me semblait que la réservation est obligatoire dans tous les IC de Trenitalia.
Dans le doute mieux vaut vérifier auprès de la compagnie (ce qui n'est pas toujours évident), parfois ils transmettent des informations mensongères à Interrail (en Grande-Bretagne par exemple).

Tous les 6 mois une annonce de 6 mois de retard, donc en juin prochain annonce de dispo pour Noël ...

Le retard est confirmé: SNCF Voyageurs annonce que les premiers TGV M ne seront pas mis en service "début 2026" mais en juillet

pendant ce temps là le parc français diminue puisque des rames partent vers l'Espagne et l'italie

Si on peut aller pourir trenitalia sur leurs liaisons rentables c'est une bonne chose,  aucune raison que ce soit à sens unique  
Pour le reste les français ont voulu l'Europe  

Tout le monde est déficitaire à l'étranger , c'est un jeu à somme négative ... et c'est le passager national qui comble le déficit (via l'augmentation des prix provoquée par la diminution du nombre de rames, merci le yeld management)

Au plus tôt 2028 donc pour les 20 km que font les rames Réseau en Belgique hors LGV  

Décision plutôt logique de la part de l’entreprise.  
Le parc n’est pas surexploité sur cette période (mars-juin) donc l’entreprise n’a aucun intérêt à faire circuler ces rames.  
Autant utiliser le parc existant et tester encore le TGV-M notamment avec des marches d’essais avec les employés.  
Par contre je suis quand même étonné du peu de rames disponibles pour juillet.

le calendrier pour l'Espagne et l'Italie n'a pas été modifié malgré les 2 ans de retard du m, donc automatiquement tu as moins de rames en France

Aucune rame ne part en Italie. Ce seront des TGV M dédiés.
Et pour l'Espagne je crois que ça ne bouge plus (ils ont déjà envoyé quasiment tout ce qui pouvait l'être, en même temps).
 

Rien d'annoncé pour l'instant pour la Belgique. Les TGV R Tri risquent de faire les prolongations...

ok pour l'Italie ce sera effectivement du m mais c'est un quota qui aurait pu être dirigé sur la France sachant que les livraisons se font au compte goutte sur la France.
Pour l'Espagne j'ai lu 14 (anciennes) rames. Pour l'instant mais si ça se trouve cela va reprendre une fois le début de livraison des m françaises. Parce que si on touche 4 m fr en été mais que 4 vieilles partent en même temps on sera bien avancé ...

Ils vont perdre des pièces si ça continue.

Ils sont équipés ETCS les TGV Réseau Tri ? Ils ont une dérogation entre la LGV et la gare de Bruxelles-Midi il me semble, mais ça risque de mal passer en 2026.

 
Déjà à l'intérieur ça brinqueballe, la rénov Lacroix c'est du khäkhä

Tiens j’ai reçu mon mail d’invitation Grands Voyageurs. Ça fonctionne comme les miles non de ce que je vois ?

 
En gros t'as des points "prime" pour te payer des récompenses et des points "statut" qui déterminent si tu restes Grand Voyageur l'année suivante et si éventuellement tu accèdes au statut Grand Voyageur le Club.
Les deux sont accumulés avec des barèmes différents pour chaque euro dépensé, en fonction du type de dépense (type de train, bar, etc)

Comment on peut gruger ?
Genre si j'achète 20 billets business ça va déclencher ? Puis remboursement

Les points ne sont comptabilisés qu'une fois le trajet effectué.

Ah ça étonnement la SNCF a bien fait les choses

Quand, en 2005 ?