Reprise du message précédent :

En seconde : côté couloir. Pour avoir accès à mes sacs et me lever sans déranger le voisin. J'ai aussi l'impression d'être "oppressée" quand je suis entre la fenêtre et un inconnu.

En première, place solo juste à côté d'un emplacement bagage.

En seconde j'essaye de tout le temps avoir le côté couloir, pour les raisons déjà citées mais aussi parce qu'il y a un rebord bien chiant en bas si on est côté fenêtre, qui empêche d'être assis correctement.

Je suis en train de regarder pour aller à Barcelone à Noël    
 
Avec un petit tour dans la journée à Portaventura.
 
2 adultes un enfant de 10 ans.
 
C’est un sketch putain.
 
Train: 1200 balles.
 

 
Bagnole: 440€
 

 
Je rajoute une nuit d’hôtel à l’aller histoire de pas arriver à 23h, je suis toujours moitié moins cher.
 
Et c’est un trajet de 1000 km.
 
Bon on passera sous silence que y’aura probablement pas de train à cause des grèves ou que ce sera un bordel monstre  

Étonnant moi je préfère côté fenêtre et en haut, l'inverse de ce que j'ai lu ici  
En bas dans les trains regiolis normand y a moins de place pour les jambes

Chacun son truc oui en 2e ma mère veut fenêtre, mon père veut couloir

Dans mon cas, seulement 4 jours de dispo à Noël, c'est préférable de voyager en Avion ou train que de faire 10h de bagnole pour traverser la France. Pas mal de monde dans ce cas j'imagine. J'ai encore un peu d'espoir que mon train roule
Je vais regarder le co-avioning aussi ça peut-être une alternative intéressante

L’avion est quasi moitié moins cher que le train, WTF?  
 

 
Et encore j’ai choisi des horaires qui me conviennent, je pouvais le sortir à 550€ toujours en direct avec bagage cabine
 
On notera au passage que y’a 4 fois moins de CO2 que la bagnole  

 
Etant un expert de cette ligne   , généralement Vueling est le moins cher sauf rare exceptions.  
Ce n'est pas tant que l'avion est peu cher, c'est surtout le train qui est hors de prix suite à l'arrêt de la coopération Renfe - SNCF. Depuis la SNCF a fait des prix x3 voire x4, puisqu'elle est en monopole jusqu'à à priori Q2 de l'année prochaine quand Renfe lancera sa ligne vers Paris. Pour le moment Renfe a juste ouvert vers Lyon, mais ils prévoient de se lancer vers Paris en cassant les prix.  
L'année dernière, tu pouvais trouver des billets à 80 voire 100€ vers Paris. J'en ai profité plusieurs fois.

Mais du coup pricing complètement pété de la part de la SNCF, comment espérer vendre des trajets à ce prix?...  

 
Vueling est plus cher de 100€   et encore en partant dimanche. Si je veux partir samedi à l’aller c’est une couille en plus  

Elle les vend quand même, c'est ça le truc mais à mon avis, elle doit vendre peu de bout à bout, peut être plus par section.  
En juin je voulais faire Barcelone Perpignan, c'est 1h20 de trajet. J'ai regardé vraiment à l'avance, le tarif était de plus de 100€. J'ai pris le bus, 8€ pour le double du temps.  
 
Je vois autour de moi (je vis à BCN), beaucoup de mes amis rentraient en train pour Noel. Cette année, plus personne. Financièrement ce n'est plus envisageable, même en payant chez Vueling pour bagage cabine + soute on s'en sort pour beaucoup moins cher.  
 
Ce que je fais désormais quand je ne souhaite pas prendre l'avion, c'est bus jusqu'à Perpignan puis train de nuit. En réservant à l'avance c'est le plus accessible. Par contre, c'est chiant.  
 

 
Sans doute car le 6 c'est le "Noel" espagnol Ils reçoivent leurs cadeaux ce jour là donc les expats espagnols rentrent pour cette semaine là.

Et combien de temps perdu derrière le volant à s'énerver au lieu de profiter d'être ensemble ? 15h ? 20 h ?
Je suis largement prêt à payer 20€ (au strict minimum) de l'heure pour ne pas avoir à conduire. Surtout sur une escapade de deux jours...

 
On est deux conducteurs. En gros je conduis 2 heures, je dors 2 heures, etc, ma femme pareil. On ne s’énerve pas. On aime bien conduire tous les deux.
 
On est en capacité de conduire 1000 bornes sans problème dans la journée. On a déjà fait Barcelone-Paris dans la journée, Arcachon-Europapark. Déjà avec le scenic, mais alors avec bagnole récente avec une conduite semi autonome correcte, c’est vraiment pas un problème, dans les bouchons c’est même limite un bonheur    
 
C’est sur que pour 2 jours la bagnole n’a pas d’intérêt.
 
Ceci dit le train ou l’avion ne sont pas totalement exempts de problème.
 
La dernière fois qu’on a pris l’avion, pour aller à Florence, on est partis avec une heure de retard, ils ont pas pris nos bagages, on a dû remplir un formulaire E 227 de perte de bagages en triple exemplaire à l’arrivée en italien et on a débarqué dans notre appartement à 3h du matin au lieu de 22h   on est resté 3 jours sans valise    
 
D’une façon général l’avion fait rajouter au moins 3 heures avant le départ en plus du temps de vol, et une heure à l’arrivée au mieux. Sauf à CDG ou faut au moins une heure juste pour récupérer les bagages    
 
Le train c’est un peu mieux mais c’est quand même une heure avant le départ et un « certain temps » à l’arrivée.
 
Dans ces modes de transports tu n’a pas d’autonomie au point d’arrivée, sauf à rajouter un paquet de pognon à un trajet qui t’as déjà coûté deux couilles. Genre tu ne peux pas visiter facilement les lacs à Milan, la toscane à Florence, etc…

Et les enfants derrière regardent la Pat' Patrouille pendant 20h?
 
Quand je prends le train, je dors 2h, pendant 2h le train se conduit tout seul (déjà avec le TER, mais alors dans un Eurostar récent avec ETCS, c’est vraiment pas un problème) et ma femme peut aider à travailler les cahiers de vacances.

Pareil, niveau confort c'est un autre monde (avec des voisins corrects dans le train).
L'avion c'est tout le temps en retard, ça fait des années que je n'ai pas eu un vol à l'heure.

 
Comme la SNCF donc

 
Ben notre fille fait comme tout le monde: elle regarde des dessins animés, elle écoute de la musique, elle lit des bandes dessinés ou des livres, elle lit ses livres demandé par l’école, elle dessine ou colle des gommettes sur les albums de voyage, elle dort, elle compte les voitures rouges et vertes en compétition avec ma femme, c’est le premier qui le dit qui a le point   y’a des désaccords sur les camions néanmoins   « oui mais la bâche est pas complètement verte ça compte pas »
 
Exactement la même chose que tes gosses dans le train en fait.

J'ai souvent le train à l'heure  

Il fait une généralité, j'en fais une autre (parce que dans les faits, l'avion n'est pas non plus tout le temps en retard)

Ça m'est arrivé bien plus d'une fois d'avoir le train qui partait avec une dizaine de minutes de retard.

Le dernier trajet en date de ma copine depuis Lille, 45 minutes de retard au départ.

Pour moi ces derniers temps ce n'est pas le retard au départ, mais à l'arrivé (48 minutes de retard sur un trajet de 36 minutes et 96 minutes de retard sur un trajet de 3h).

Etonnamment mon a/r à Lille de ce week-end s'est déroulé sans accroc.

Quand tu réfléchis un peu, tu sais que que bien souvent, des variables externes entrent en jeu : animaux sur la voie, objet, suicide, défaillance d'un passage à niveau, etc.

Comme le dit très bien ma série du moment : c'est plus compliqué qu'il n'y parait de faire voyager un objet d'un point A à un point B

J'ai pris pas mal de train et partout en Europe et j'y ai fait des dizaines de milliers de km, par contre je suis pas souvent aller bosser en train (donc je n'ai pas l'expérience du commuter.
Le seul problème chiant du train ce sont les autres
 
Voilà, fin de transmission

Que la SNCF en réponse à une réclamation demande le RIB, c'est normal ?    
 
Tout correspond, la ref, le montant à rembourser.

Le train en famille plus cher que la bagnole, quelle découverte  

Je viens de lâcher 700 balles pour l'A/R Paris <-> Les Arcs cet hiver. 5h30 tranquille dans notre carré, puis un petit coup de funiculaire jusqu'à la station. Les automobilistes débourseront beaucoup moins, mais perso je suis prêt à payer très cher pour ne pas me taper le samedi pourri à souhait dans les bouchons en Savoie.

Chacun son choix, mais il faut croire que le train a ses adeptes car comme tous les ans les trains étaient complets à 6h05 alors que les résas étaient ouvertes à 6h00, bien que la SNCF a horriblement augmenté les tarifs ces dernières années.

Il faudrait la comparer aussi, je ne vois pas en quoi elle n'a rien à voir

La ligne cité par Helmut est chère, Eurostar (ex-Thalys) se gave allègrement, des bâtards. Il y'a bien une alternative mais plus longue avec changement (TER puis IC et parfois un autre IC) mais moins cher.
En famille en fonction des compagnies et des cartes on peut bénéficier de réductions intéressantes. En PL dès qu'on est 2 on a déjà 30% de réduc. 37% si non accompagné, 49% si accompagné, 49% pour la carte famille nombreuse, etc.
Sinon il reste le sacro saint interrail avec les enfants gratuit jusqu'à 11 inclus (et 25% de réduc pour l'adulte en ce moment )
 
Pour ta ligne ça doit être encore une enculade de société mixte SNCF, Lyria j'imagine ? Ils se gavent aussi c'est abusé  
En plus je crois qu'une bonne partie est commandé par les stations..

L'avion je prends régulièrement, quasi pas de retards, seulement au départ de France et dans des aéroports dans lesquels c'est récurrent (Nantes et Lyon). Quoiqu'il en soit, la rapidité du trajet par rapport au train et à la voiture me fait facilement accepter sans sourciller un retard d'1h ou 2.

Non le Paris - Tarentaise c'est du pur SNCF.  Il y avait bien un Eurostar Londres - Tarentaise mais il a disparu depuis le Covid.
Et la Compagnie des Alpes cherche à lancer une liaison
https://www.francebleu.fr/infos/eco [...] in-9516405

Je crois que la CDA commandait déjà par le passé, que les groupes où officient la SNCF avaient aussi lancer des trains dans leurs coins.
Je crois qu'il restait un Londres - Alpes mais qui s'arrête à Lille et plus à Paris en postcovid non ?

Il y a un aller-retour Amsterdam-Bourg-Saint-Maurice une fois par semaine (le samedi) pour 300 EUR.

De toute façon les trains complets ce n'est pas de la rétention de la sncf pour faire monter les prix, c'est juste qu'il n'y a pas assez de rames cf la discussion d'il y a quelques temps ici sur la diminution au fil des années du nombre de rames dispos. Sachant qu'entretemps la demande a augmenté.

Pas vraiment, des trajets de vacances/weekends de plusieurs centaines de km A/R peuvent devenir bien souvent la majorité du kilométrage d'une voiture, particulièrement pour des citadins je pense.

Mais même pour des gros consommateurs quotidiens, on ne peut pas mettre de côté le coût de l'usure prématurée d'une voiture quand on l'utilise sur de longs trajets de vacances ou weekend.

Je ne nie pas le côté économique pour un usage familial, surtout quand on n'a pas un moteur puretech mais quand on est seul voire même à 2, ça se discute

apres chacun ses gouts aussi
 
perso je me fais largement plus chier dans un train pendant 5h, que derriere mon volant....et je n'aime pas rester assis dans un train
 
remettez moi des trains de nuit qui couvre tout le territoire, une couchette et mon ordi avec du wifi la je vais ou vous voulez en train, mais me taper 7h voir 9h de TGV quel enfer sur terre, si c'est pour ca soit je prends l'avion soit je prends la bagnole

Perso je prefere 6h en train que 6h en avion. Je regarde des films, je vais marcher un peu, je lis des trucs sur le net.  
Après, je suis pro train de nuit. Je les prendrais souvent si il y en avait. Là par exemple je cherche à faire un Rennes Seville. Plus de train de nuit en espagne, je pense donc prendre l'avion via Madrid mais il y aurait eu un Paris Madrid en train de nuit comme avant, je l'aurais pris je pense.

Le discours sur les trains de nuit j'y crois pas un instant

Même s'ils se développaient énormément ils resteraient archi niches et n'auraient aucun impact visible sur les modes de transport privilégiés par les Français.

Déjà que tu te fais dépouiller dans les trains de jour, bon courage pour fermer un oeil la nuit

Le système de fermeture avait été revu je crois pour les compartiments.

Même à moitié ils tabassent sur les compagnies LGV hors TGV : Eurostar, Lyria, ex-Thalys. Et même juste les réservations ils ont une politique d'enculés J'ai déjà payé une résa Lyria plus cher que le prix d'appel d'un billet entier. FDPs.
C'est vraiment de la merde les liaisons internationales LGV et encore pire les non LGV

Non mais je suis d'accord ils profitent de la pénurie que leur politique a provoqué. Mais ils ne font pas exprès de ne pas mettre de trains alors qu'ils en auraient en voie de garage.

 
ouais enfin on est plus en 1970....
un vrai retour du train de nuit dans des voitures neuves, et aux normes de 2023 ca se fait, j'avais vu un reportage dans je sais plus quel pays europeens, autriche peut etre ? ou les compartiments etaient  
fermés en permaence et accessible uniquement par carte comme dans les hotels.
 
 

 
il me semble en tout cas que le peu de train remis en place a du succes  
j'avais regardé pour reserver sur le paris nice, c'etait bien plein...
 
et je n'ai jamais dit que ca remplacerait tout, je dis juste que c'est une réel alternive interessante, ecologique, pour couvrir le territoire en particulier sur les liasons longue, transversale, ou ajd t'as le choix entre 8h de TGV avec changement a paris ou l'avion....
entre faire un Strasbourg Biarritz ou un Nice Nantes en 9h en devant me taper 1h de merde a Paris avec valise et gamins, ou me faire un train de nuit de 12h avec les gamins qui dorment, je prefere LARGEMENT le 2eme

J'ai pris Perpignan Paris en aout et aucun souci. Le compartiment était fermé la nuit (compartiment femme).  
Franchement j'avais plus confiance pour mes bagages en train de nuit que en TGV classique.

 
En train de nuit il faudrait des liaisons en diagonale, du genre Lille Irun, Brest Nice, etc les liaisons galère à faire de jour en fait.