Reprise du message précédent :
Visiblement c'était aujourd'hui la bonne réponse

Si tu fais une recherche d'horaire seule, tu les auras.
https://www.oui.sncf/billet-train/horaires

J'ai testé les Flixbus de nuit.
 
Ben c'est pas mal du tout.
 
Trajet Paris-Lyon et retour.
 
Le tout pour moins de 20 € !
 
Lorsque l'on voit les prix de la SNCF sur ce trajet ça fait réfléchir même si le confort du bus reste relatif ; mais j'ai fini par trouver ma "position" pour somnoler à peu près confortablement durant 6 heures. Le plus gros souci restant en fait les mauvais aménagements des gares routières : après un trajet en bus on a besoin de se débarbouiller, voie de se changer... et les sanitaires dans ces gares sont au mieux symboliques.  
 
En étant débrouillard j'y arrive et j'ai eu mon AR + un nuit en hôtel pour... le prix de l'aller simple en TGV. Sans parler du temps gagné en ne faisant pas le voyage de jour.
 
Note : les bus étaient pleins. Il y a donc une demande pour les trajets de nuit si on ne cherche pas à tuer le produit.    
 
 
 

T'as de la chance, sur Toulouse - Paris c'était la cour des miracles o_o
Mais bon on a encore les trains de nuit

C'est ce qui m'inquiète avec les bus. J'ai fait guingamp paris et paris Bruxelles, de jour. Y en a dans le bus j'aurais pas voulu les croiser la nuit  
Mais sinon ça prouve une fois encore que le train de nuit a sa place.

Ok, donc un aller retour Paris-Lyon pour 20€, y'a pas de soucis de ton point de vue ?
C'est intéressant.

Forcément, pour avoir des gares bien aménagées faut les payer... à ce prix ça a peu de chances d'arriver  

Les bus sont rentables eux

 
Si quelqu'un a compris la question qu'il me fasse signe. Merci.  
 

 
Je te le concède.  
 

 
Les connards, t'en auras de jour comme de nuit.    
 
Le plus gros souci qu'on a eu à l'aller comme au retour c'est les rétrécis du bulbe pour qui un billet pour un départ le mardi 6 à 0 h 50 est valable le mercredi 7 à 0 h 50.    
 
Qui n'en démordent pas.    
 
Et nous ont valu 15 minutes de retard.    
 

 
C'était évidemment mon propos.    
 
C'est clair que je suis tout à fait ok pour payer plus cher que le bus pour un confort accru.

 
Non ils ne le sont pas globalement jusqu'à présent. Et même franchement pas pour Ouibus, avant que ça devienne Blablabus.
Même si ça devrait finir par arriver maintenant qu'ils ne sont plus que 2 (mais sans doute en augmentant les tarifs...).
 
Sinon en s'y prenant à l'avance tu peux faire Paris-Lyon en Ouigo pour 30€ AR (et je parle de Part-Dieu/Perrache - Gare de Lyon)...
 
J'ai un peu plus de mal à comparer un AR en TGV à un AR en autocar, c'est pas le même produit.

Penses-tu que proposer un aller-retour de 1000 km au total pour 20€ puisse être rentable ?
 
Parce que tu as dit que lorsque l'on voit le prix que propose le train pour un aller simple, ça fait réfléchir. Je me demande donc à quoi ça fait réfléchir.    
 
La critique sous-jacente de ton retour d'expérience, c'est que tu ne considères que l'aspect de surface: "j'ai payé 20€ un aller-retour en bus, le train a une politique commerciale ridicule, ce n'est même pas le prix de l'aller".  
 
Alors que ce système n'est pas viable. Comment un bus avec un chiffre d'affaire de 1000€ (50 passagers à 20€) peut il payer le carburant sur 1000 km, 12 heures de temps de travail d'un chauffeur, son hôtel, le péage, l'amortissement du bus, le nettoyage, le loyer pour la gare routière, etc... ?
 
Donc oui, effectivement, tu as l'impression d'avoir fait une affaire, le prix est cadeau, mais peut-être est-il intéressant de gratter un peu la surface.  

100% d'accord
 
Ça me rappelle des vieilles (60 ans) sur un Aix-Lyon ou Aix-Paris, qui se plaignaient des prix du billet au contrôleur : "Quand on pense qu'on a fait Marseille-Lille pour 40€ en août !"
 
Ma chère   , si on "pense" deux minutes, on se rend bien compte que ton Marseille-Lille c'était une promo qui n'a aucune vocation à faire lieu de normalité. Quand on achète un produit en déstockage à -70%, on se dit pas "ça fait réfléchir", on remercie les circonstances favorables et on ne s'attend pas à ce qu'elles se représentent toutes les semaines.
 
Le coût réel du transport est complètement illisible entre les produits d'appel, les subventions, l'énergie trop peu chère, le dumping social, le dumping tout court... Mais du coup le voyageur lambda a pris pour acquis que le transport c'est pas cher. Aujourd'hui tout le monde trouve ça parfaitement normal de faire des distances ahurissantes en une journée pour quelques dizaines d'euros (et je ne parle pas que du voyage aérien, loin de là)...
 

 
J'apprécie énormément que tu me fasses dire ce que je n'ai absolument pas dit.
 
Je me suis borné à relater des faits. Et oui, je suis satisfait globalement de cette expérience. La seule analyse que j'en ai tiré est qu'il y a une clientèle pour les voyages de nuit contrairement aux affirmations de la SNCF : sur ce point il a en effet de quoi réfléchir sur cette politique de mise à mort des trains de nuit. Je n'ai rien dit d'autre.
 
...ah, si, j'ai dit que j'étais prêt à payer plus cher la même chose en train.  
 
Cela dit si vous voulez que l'on parle de tarifs, sur mon trajet habituel entre chez moi et Paris, avec la mise en service de la LGV Tours Bordeaux, on a eu une explosion des prix pour un gain de temps minime. J'observerai donc les offres concurrentes sans le moindre état d'âme (au passage : j'ai testé les bus Macron sur ce trajet et la différence de prix sur ce parcours... n'est pas suffisante actuellement pour m'y faire passer du train au bus : je regarde trois choses : le prix, le confort, les horaires ; le train est à peine au double du prix et a nettement l'avantage sur les deux autres points).
 
NB : accessoirement on sait tous comment gagner de l'argent en vendant des produits sous leur coût de revient.    Bon, j'admets qu'en ce moment avec les taux d'intérêts à court terme...
 
NB2 : et encore plsu éccesoirement

Etant donné que ce n'est ni le même prix, ni la même prestation, je trouve que tu t'avances un peu... Toi tu es prêt à mettre plus cher pour un voyage en train, mais les autres passagers ? Et quand bien même cette clientèle de bus de nuit serait aussi une clientèle de train de nuit, est-ce que ça représente suffisamment de personnes pour faire vivre une ligne ferroviaire ?

J'aimerais y croire hein, j'adore le train et je trouve que le train de nuit est un beau service...
(même si je l'ai pris trois fois dans ma vie à tout casser )

 
sur le paris/lyon, le ouigo me semble quand meme bien mieux, on parle pas du meme produit certes.
t'as une tablette au moins dans le bus?
 
tu compte le temps d'embarquement? (non négligeable avec ouigo)
 
et comme dit en effet pour 30 balles tu as du ouigo paris/lyon (en fonction des jours et périodes évidemment.) donc meme l'aspect rentabilité est difficulté avec ton hotel, que 10 balles de diff pour gagner 4h de transport...

 
Et toi tu t'es embarqué dans une analyse de rentabilité à la pilier de bistrot en sous-entendant que je faisais une erreur sur ce point. Je ne fais aucune erreur c'est juste que c'est pas mon sujet.
 
C'est d'ailleurs peut-être intéressant mais prière de ne pas rattacher ça à mes propos, merci.
 

 
Horaires à la con.
 

 
Entre minuit et 6 heures du matin, tu sais, c'est plutôt le degré d'inclinaison des sièges qui m'intéresse...
 

 
Attention, il est loin d'être négligeable en bus aussi : chargement des valises, vérif des billets... et contrôle de température à l'embarquement. De plus j'ai eu un assez long temps d'attente avant ; comme j'avais des bagages et que les consignes ferment à 23 heures, ben j'étais bloqué avec mes valises dès 23 heures pour un départ à 0 h 30 à l'aller et 0 h 50 au retour (je me suis trouvé un coin en gare routière avec une prise électrique et j'ai sorti le laptop pour bosser...).  
 

 
Non, attention. J'ai placé ce déplacement une semaine avant. En train, j'avais deux nuits d'hôtel à 50 € la nuit et l'AR en train était à 130 € environ - à la condition d'avoir de la chance avec la durée de mes réunions à Lyon.
 
En prenant le bus de nuit, je m'en sors à 18 € - au lieu de 230... et j'ai gagné un temps considérable puisqu'en train j'aurais du voyager de jour. Là j'ai eu mes journées complètement disponibles. Ce n'est pas à toi que j'apprendrai qu'avec notre métier perdre du temps est souvent encore plus grave que perdre de l'argent...
 
De plus mes frais sont remboursés par mon client, il est important pour moi de lui montrer que je suis attentif à ne pas les gonfler...
 
Bref je ne considère pas que la différence est de 10 € et 4 heures. Pour moi elle est de plus de 200 € et de deux demi-journées.

Tu pars du postulat que tout le monde a payé 20€, ce qui est loin d'être certain...

Pour info, ce trajet de 22km A/R coûte 63NOK x2 soit 10€
En Norvège, jonction entre deux zones

On peut faire les mêmes calculs avec un trajet TGV non ?

Tu n'as pas dit que le bus ne coûtait que 20€ l'aller retour et que les prix de la SNCF pour le même trajet font réfléchir ?
C'est exactement la discussion, si le débat ne te plaît pas, ne le lance pas.  

Oui.
Un trajet TGV à 10€, c'est impossible. Et pourtant ça existe. Soit c'est à perte, soit les autres voyageurs payent ton billet.

 
prems c'est 15€ mini    
 

 
TGV entre Marne la vallée et Roissy (10 minutes) : entre 15€ (prems) et 35€. Tarif de base (pas full flex ou 1ere)
 
Y'a plus cher pour un trajet de ~25km ?
 
Pourtant c'est bien pratique pour ceux qui viennent en avion à Disneyland.
 
L'autre option c'est 1H30 en RER, même gares

Je sais pas si il y a plus cher mais il y'a moins cher pour 11-12min de trajet : Aix-en-Provence tgv - Marseille St Charles.
6,40€
Mais trajet sans grand intérêt car la gare d'aix est au milieu de nul de part.
Désolé pour le message sans intérêt, j'ai pas suivi la discussion...

Je suis sur qu'un Lyon Perrache <-> Lyon Part Dieu, ça se trouve à 10€

Perrache > Part-Dieu c'est pas vendu en TGV.
Par contre en TER ça coute seulement 1,2€ (moins cher qu'un ticket), et 2x plus rapide que le tram.
Par contre la fréquence est faible comparé au Tram.
 
Mais pour certains (bon timing, arrivée en gare... sur un quai juste à coté...) ca peut être un bon choix.
 
Enfin pour le coup je crois pas que ça soit sur une LGV
 
 

 
Ca peut avoir un intérêt Pour certains.
 
Par exemple pour les trains qui arrivent de Toulon/Nice et ne passent pas forcément par Marseille, mais peuvent s'arrêter à Aix-TGV
 
Et puis tous les Trains de Marseille qui s'arrêtent à Aix ne vont pas forcément à Paris.
 
Il doit y avoir des bonnes combinaisons.

Niort-Poitiers (et inversement) a longtemps existé en prems à un peu moins de 12 €. C'était moins cher qu'en TER avec la carte de réduction.    
 
Mais ça avait augmenté il y a qqs mois et c'était repassé au-dessus du TER, à un poil plus de 15 €.
 
Cela dit en ce moment les prix sont sacrifiés et on peut le faire en TGV à partir de 7 € en prems... La plus grosse difficulté restant de trouver un train puisque la plupart des TGV ont été supprimés... on sait évidemment pourquoi.
 
Notez qu'il y a aussi des promos sur les billets TER, à 10 € soit moins cher que le prix habituel avec carte de réduction.

Le chef de bord samedi soir .... Le mec commence tous ses messages par "damoiselles, damoiseaux ..." et nous répète 3 fois que la responsable du bar a des beaux yeux et un joli sourire ... Par contre le conducteur était expérimenté.
 
La SNCF, version 1950.
 

Tous les trajets SNCF sont à perte.

T'inquiètes, comme ils savent pas se tenir, on les enlève.  
Mais ouais, c'est pas terrible comme attitude.

Source ?

 
je vous laisse lire le rapport de gestion , flemme  
 
https://medias.sncf.com/sncfcom/fin [...] 2.2020.pdf

C'est quoi cette arnaque, il faut forcément le n° de la carte de réduction pour prendre des billets ???  
J'ai l'habitude de prendre les billets, puis d'attendre une promo pour acheter la carte. Ca ne va plus être possible.
Vous savez si c'est aussi le cas si on achète au guichet ?

Trop de fraude pour passer les portiques je suppose

Je pense oui

 
J'ai reçu le mail d'info moi aussi.    
 
C'était annoncé depuis des mois, à vrai dire...

Oui déjà discuté https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60750775

J'avais pas vu  
Heureusement que j'ai pu prendre mes billets pour Noël avant.
Je suis déjà un peu énervée car :
- la nouvelle carte est aussi chère mais perd l'intérêt de l'échange de billet gratuitement jusqu'à la veille
- j'avais acheté la carte l'année passée pour rien cause grève puis covid. Je l'avais eu en promo avec la technique d'attente après l'achat des billets, ça me console un peu. Mais ça ne sera plus possible.
- les TGV directs que je prenais ont été purement simplement supprimés. (et il n'y a pas de ouigo ni de bus direct sur mon trajet)
Le seul point positif c'est qu'avec le Covid le point 1 saute, mais carte ou pas carte. Donc là encore l'intérêt de la carte est limité.

 
C'est fait pour.
 

 
C'est fait pour.
 

 
Là, je dois dire que j'ai moi aussi constaté beaucoup de suppressions de trains ; cela dit j'ai du mal à en vouloir à la SNCF, on ne va pas laisser rouler inutilement des trains vides... Mais avec la baisse énorme de tarifs sur certains trajets la carte perd certes un peu de son intérêt...
 
Bon, cela dit j'ai pu l'avoir cette année en promo et elle a été amortie à 80% en un seul AR...

Sncf a annoncé devoir supprimer des trains faute de remplissage à cause de la situation sanitaire

Je cherche à réserver une couchette pour ce soir (Bodo - Trondheim) mais à la gare pas de guichet, une unique machine qui ne gère pas interrail, leur site et app non plus et même la centrale de réservation d'interrail ne prends pas de réservation sur ce trajet (mini une semaine avant)

Si vous avez une solution magique pour une résa avec billet interrail, je prends
Dans le pire des cas je peux monter, la réservation n'est pas obligatoire (mais pour une couchette oui..)

Sur mon trajet, c'est des trains qui ont été supprimés avec les nouveaux horaires de décembre 2019. Rien à voir avec le Covid.

Difficile de s'y retrouver parfois entre ceux supprimés en décembre 2019 (SA2020), ceux supprimés au confinement et pas revenus, ceux supprimés à la rentrée 2020 et ceux qui seront supprimés en décembre 2020 (SA2021)