Reprise du message précédent :

 
 
ca te remonte le morale ?
 
https://pbs.twimg.com/media/DYzrV7UWsAACy8E.jpg

 
ben non justement
 
ceux qui n'ont tjs pas compris ce que va donner l'ouverture a la concurrence. vous en avez un debut d'apercu
 
Ajd : train supprimé > tu peux (au moins essayer) de te recaser dans le(s) suivant(s)
Demain si pour le meme trajet ou y'a 4 trains, 4 compagnies l'assurent, ben si ton train de la compagnie toto est supprimé, t'attends le lendemain parceque les compagnies titi ou tata te prendront pas.
 
Exactement comme si ton avion Air france décole pas, tu vas pas dans un avion easyjet.
 
Mais je sais je dois etre un des rares clients SNCF, non cheminot donc, a etre contre la concurrence...
 
(mais je suis pour une réforme de la SNCF, tout en etant pour une renationalisation complete)

J'ai pris mes dispositions, je bosserais pas...

la greve dure jusqu'a jeudi 8h

Vendredi 8h, non ?

Oui vendredi 8h  
 

 
Voyage en 1e classe si tu veux voir des retraités
 
En fonction des lignes il y a aussi pas mal de militaires.

Les clients ne sont vu que comme des portes-monnaies à vider par la direction  
Le cheminot de base, qui prend aussi le train pour aller bosser (ou le métro ou le bus), il est dans la même situation que toi.

les clients sont vu comme des pigeons a plumer par la direction
les clients sont vu comme des otages a détenir par les syndicats
 

 
Désolé, mais arrêtez de vous prendre pour des anges que vous n'êtes pas
 

Voila, 1 partout balle au centre. Tous responsables dans cette boite. Aussi bien la direction, que les syndicats, que les cheminots, que les pouvoirs publics...

du moment que tu as payé ton abonnement mensuel ( que ce soit le navigo, ou celui des trains de grandes ligne, la direction s'en fout que tu dois te déplacer en voiture ou a pieds.
 
tout ce qui compte c'est tu résilies pas ton abonnement.

Arrêtes de de tout mélanger... Le Navigo c'est IDF Mobilités ... L'abonnement TER la région concernée ... Et l'abonnement TGV la SNCF en direct ...

On mélange rien on t’explique que la majorité des gens qui prennent les transports en commun souvent ont des abonnements mensuels.
 
Si les grèves t’empêchent d’utiliser ton abonnement normalement, les syndicats et la direction s’en fout royalement du moment que l’argent entre dans les caisses .  
 
Enlève le bandeau que tu as devant les yeux
 
Les grèves devaient commencées début avril et finir fin juin
 
Le 22 mars c’est entre le 1 avril et le 30 juin d’après toi ?

Euh mis à part pour Navigo, non dans les 2 autres cas c'est à la SNCF que tu payes, avec une participation de la région et de ton employeur  
Il y a dans certaines villes un "équivalent" à Navigo, permettant d'utiliser aussi bien un train SNCF que des bus de la société de transport locale, et dans ce cas tu payes à la société de transport locale ton abonnement, qui reverse suivant l'utilisation à la SNCF une part de ton abonnement.

ça mélange, comme d'hab.
Le 22 mars (aujourd'hui) c'est inter-corporation, il n'y a pas que la SNCF et la RATP qui soient en grève... il y a aussi les instits, les contrôleurs aériens, et suivant les villes il y a aussi les étudiants universitaires et même les avocats !
C'est bien simple, c'est tellement le bordel que même l'un des sites recensant toutes les grèves, cestlagrève !, a décidé de changer son système pour ne mettre que les grèves impactant directement le plus grand nombre d'utilisateurs/usagers. Revient au moins de février de cette année, bon nombres de grèves sont toujours en cours...

Parce que le but du syndicat devrait être de tout faire pour ne pas perturber le service, tout en faisant perdre un max de revenus aux grévistes ?  

Quand on veut désorganiser le travail même en dehors des jours de grève, c’est bien une prise d’otages
 
http://www.lejdd.fr/societe/sncf-l [...] ve-3605435

SNCF : la CGT-Cheminots veut aussi "désorganiser le travail" en dehors des jours de grève
 
Un mail interne de la CGT-Cheminots, dévoilé par Le Parisien mardi soir, indique que d'autres actions en dehors des grèves par série de deux jours sont envisagées pour combattre la réforme de la SNCF. Le patron de l'entreprise ferroviaire, Guillaume Pépy, s'indigne de ces méthodes.

 
2) quand tu vois les dispositions des jours de grèves c’est pour pousser les gens à bout au maximum car à chaque fois la grève commence la veille à 19h et fini le lendemain à 8h
 

Non, une prise d'otages, c'est quand tu menaces de faire activement du mal à quelqu'un pour obtenir quelque chose. Ça peut à la rigueur s'appliquer aux connards qui emmerdent le monde, typiquement les routiers/taxis qui vont faire des opérations escargot sur l'autoroute parce qu'ils ne sont pas contents de devoir contribuer à l'entretien des routes.
Ce dont tu parles, c'est une "prizenotaj". C'est un concept mis en place par des médias qui aiment les termes dramatiques pour faire pleurer les mamies, afin d'exprimer la (légitime) frustration des utilisateurs d'un service lorsque les employés qui le font tourner ont recours à leur droit légitime de grève, voire, insulte suprême, décident d'arrêter de se faire traiter comme de la merde avec des heures supp non payées, etc. (grève du zèle).

S'ils ont recours activement à des manœuvres de sabotage, ce n'est ni une prise d'otages, ni une prizenotaj. C'est une faute grave/lourde vis-à-vis de l'employeur, et là, lâchez les chiens et virez-moi ces cons.

PS: je ne suis pas lié à la SNCF sous aucune forme, que ce soit en actionnaire, salarié ou passager

 
 
 
quand ils font les grèves et suppriment les trains pour empêcher les gens d'aller sur leurs lieux que ce soit travail, vacances, rendez vous etc , ils emmerdes personnes    
 
c'est la 1 ere fois que je lis une connerie pareille

Ils emmerdent le monde, mais ils ne font pas ça par plaisir, hein. C'est la mécanique de base du droit de grève

 
oui et non
 
dans la plupart des métiers, si tu fais greve, t'emmerdes surtout ton boss
tu bosses pas > tu produits pas > tu coutes de l'argent a la boite
 
apres y'a les métiers ou faire ca va directement impacter le client  
y'a les métiers ou faire ca va faire plaisir au client (l'eleve qui a pas cours )
et puis y'a les métiers ou tu pourrais te contenter de faire greve pour faire chier le patron, mais ou tu décides quand meme de faire chier le monde (les routiers qui bloquent les routes, les dépots d'essence etc)
 
Le probleme a la SNCF, c'est qu'en plus de vouloir faire greve, ce qui ne me pose pas de probleme en soit, c'est un droit, ils sont aidés par leur direction qui me semble particulierement nuls
Chez nous, service minimum. Pas de train entre 8h06 en gare de Nice ville et 9h36. Mais 4 trains entre 11h et 12h30 quand tout le monde s'en branle. Tu dois deposer tes gosses à l'ecole tu peux pas aller bosser ...

non
ils réclament entre autres à cause des horaires. Ils font des nuits, des horaires décalés, les fériés, tôt le matin ou le soir. Et si on parlait des horaires infirmiers ?   ça fait partie du job au départ, tout le monde le sait. Par contre mal rémunéré, ça ok. Mais les infirmiers ont obtenu de petites avancées sans abandonner leurs malades ou les soins. Sans prendre en otages qui que ce soit.  
Les patrons SNCF auront beau jeu de jouer les méchants grévistes contre les otages malgré eux, qui souvent vivent les mêmes conditions de travail, horaires en particulier. Alors qu'en agissant autrement, genre transporter les gens gratos, ça ferait bouger vite fait le pepy. Si  c'est la tête qui était impactée, ils seraient obligés de réagir et accepter rapidement un compromis.
bref, foutre le bordel maximum,ok, mais en touchant ceux qui devraient l'être.

Prise d'otages n'est pas un terme adapté, ca a été popularisé par nos débiles de journalistes
Embêtement, gêne, impossibilité de se déplacer...

Je ne suis pas nécessairement d'accord avec les raisons pour cette grève, hein. Et en effet, je pense qu'une méthode de grève plus productive qui irait directement coûter du pognon à la SNCF serait une piste à explorer, mais ce ne serait pas simple (organisation, assurances, etc.).

Concernant les infirmiers/assimilés, c'est bien pire, en effet. Est-ce une raison de fermer sa gueule ? Je ne crois pas.
Par contre, comparer les voyageurs sncf qui sont emmerdés quelques jours à des malades qui ont besoin de soins, ce n'est pas très juste.

D'ailleurs, ne serait-ce pas un argument en faveur de l'ouverture à la concurrence pour les syndicats ?  

Parce que sur un marché ouvert, si les salariés de la SNCF se mettent en grève, les utilisateurs iront simplement se reporter vers le service des concurrents, plutôt que de continuer à payer leurs places au prix fort pour aller se perdre dans le bordel ambiant. Ce qui emmerdera bien plus la SNCF.

Les camioneurs et les taxis bloquent avec leur véhicule la circulation.
Les conducteurs de train et les contrôleurs aériens ne bloquent pas la circulation, ni l'outil de travail (les trains et les avions). Tu peux très bien avoir des trains qui circulent et des vols... si tu trouves du monde pour les conduire.
 
Là est la différence entre "prise d'otage" et "ne pas travailler".

Ce qui est le cas à la SNCF, car il y a remboursement des billets et des clients qui prennent d'autres moyens de transport.

Ces trains en question sont parti à quelle heure et d'où ?

Quoi comme méthode "plus productive" ? Arrêter de conduire les trains ? Qu'il n'y est plus personne dans les aiguillages ? C'est un peu ce qui se fait actuellement.
Bloquer physiquement les trains ou débrancher électriquement, ça s'apparente par contre à du sabotage. Là la SNCF et l'Etat peuvent se retourner contre toi

bah si
le collègue INFIRMIER empêché de prendre le relais à cause d'une grève de transport oblige les autres à travailler à sa place . Il m'est arrivé de rentrer rapidos manger à 14h (j'avais fait 6/14) pour revenir à 15h remplacer la collègue qui avait continué jusque 15. Et ce jusque 21h.

grève des contrôles. Laisser voyager TOUT LE MONDE sans billet. ça coûterait chaud pour la SNCF obligée de réagir très vite vu les pertes journalières.

 
Illégal.

Car le collègue il n'a pas une voiture ?

Ça, c'est un échec de l'organisation des hôpitaux. Si tu as du personnel critique dont tu ne peux vraiment pas te passer pour faire tourner un service critique, tu te donnes les moyens pour t'assurer que le personnel soit toujours là. Tu te renseignes sur ceux qui viennent en TeC et tu fais un plan de secours en cas d'interruption de service, des covoiturages de secours, tu peux te mettre en partenariat avec une société de taxis, ou je ne sais quoi. En cas de panne EDF t'as les générateurs de secours, si un camion de livraison de pilules se plante, tu peux quand même continuer à traiter les patients jusqu'à la prochaine livraison. Si tu es obligé de recourir à des mesures aussi extrêmes pour assurer les soins, c'est parce que l'hôpital est géré par des glandus grippe-sous et mis sous pression par les réductions de budget.

retour de vacances pour lui, pris en otage par la SNCF

non
s'il avait eu son train normalement comme prévu, il assurait son service.
visiblement ça vous dépasse les raisons de prendre un train pour vos voyageurs.

Je ne bosse pas à la sncf

Le rôle d'une bonne organisation, c'est de s'assurer un fonctionnement normal même dans de mauvaises circonstances, pas de s'assurer un fonctionnement normal quand tout va bien, et râler quand les choses ne vont pas bien.

vendre un billet sans assurer le service acheté c'est légal ?  
c'est de l'escroquerie voire une arnaque

Oui, sinon les grèves n'auraient pas d'existence légale. Le billet est alors bien entendu remboursable sans frais.

Bah non, tu seras remboursé s'ils ne peuvent pas assurer le service.

Par contre pour les abonnés  

c'est a dire ?
Je parle juste du trajet le plus emprunté en France en dehors de la region parisienne, qui est Nice - Monaco.

Tu pouvais pas prendre un train pour faire Nice > Monaco, entre 8h06 et 9h36.
C'est une absurdité que toute personne qui prend la ligne aurait vu.

pareil ce soir, y'a pas un train qui fait Monaco > Nice entre 16h30 et 18h30....il va etre beau le 18h30. C'est pas comme si la majorité des travailleurs finissent entre 17h et 18h

 
 
Rentrer de vacances le jour où on reprend le travail, je le faisais au début mais j'ai arrêté : t'es trop à tes vacances et pas à ton boulot

CQFD
 la personne restant en rade à la gare, sans moyen de rejoindre sa maison...