Reprise du message précédent :

 
Le soucis est bien la
 

 
C'est bien beau de rajouter des lignes, mais si en parallèle tu oublie de faire évoluer tes lignes existantes, au final ca sert à rien
 

Bah tous les jours, sur les 6 TGV du matin et 6 du soir, sur une seule ligne, oui ca commence à faire du monde
Rien que sur Le Mans, on est 1000.
 

 
J'économise que dalle à habiter sur Paris
Et vivre dans une cage à poules @1500€/mensuels, non merci
Le tout en faisant bien entendue autant de trajet dans un confort encore plus merdique qu'aujourd'hui

Surtout des trucs comme la U, qui a copieusement rajouté du bordel sur les L et N.

C'est clair...
dans l'autre genre d’aberration, j'aimerai bien avoir aussi l'explication de pourquoi on s'est retrouvé avec une Ligne TGV qui ne vas en grande vitesse que jusqu’à la Nogent le Rotrou, et fini en plus ou moins classique ensuite...
Encore un truc fait en dépits du bon sens dès le départ. Mais bon, avec les politiques Sarthois, faut s'étonner de rien...

Gné ? Y'a aucune ligne à grande vitesse à Nogent.
A moins que tu parle du raccordement de Courtalain près du Mans... ba tu pensais pas qu'on allait construire une LGV à travers le centre du Mans ? (Le contournement prévu à la construction a été ajourné et sera mis en service cet été).

Bah actuellement le ligne TGV atlantique n'est en grande vitesse que entre Paris et jusqu'au niveau de Nogent/La ferté Bernard.
 
Entre La Ferté et Le Mans, c'est en vitesse plus réduite.
Ma question, c'est pourquoi il n'a pas été décidé d'aller en grande vitesse jusqu'au Mans, sans passer par toutes les gares de bled à la con comme Saint Mars la Briere, Champagné, etc...

Nop, c'est à Conneré. Regarde sur une carte, la LGV passe une dizaine de kilomètres au sud de La Ferté. Et pourquoi pas plus près du Mans, parce que ça devient trop urbanisé pour construire une ligne nouvelle, et surtout y embrancher ensuite le contournement.

 
Le Shinkasen travers des zones super urbanisées, pleine balle, sans que ça gêne personne
mais bon, vu la raffut que font les rames TGV...

Y'a une différence de bruit au passage d'un TGV et d'un Shinkasen ?

Hein, le bruit du Shinkasen qui ne gêne personne ? C'est quoi cette connerie, le nombre d'étude pour améliorer ça et les budgets alloués te donneront une idée du "problème".

Et pour l'aspect, je tape sur la France en comparant à l'Allemagne et au Japon  C'est joli.

Ouiiii alors j'ai vécu en Allemagne, j'y ai pris régulièrement le train, et je préfère la SNCF hein C'est pas la catastrophe mais c'est derrière en terme de qualité/communication/rapidité/prix.

Je teste des trains hollandais cette semaine  
C'est pas génial mais bon y'a de la fréquence
 
XaT

Perso la U elle me simplifie bien la vie [/mavie]
Et puis ça fait plus de 20 ans qu'elle existe hein. Et c'est peut-être une impression mais pour moi elle marchait mieux quand j'ai commencé à la prendre vers 2000-2002 (je regrette d'avoir jeté cet horaire de cette époque que j'ai retrouvé y'a pas longtemps, je suis sûr qu'on aurait des surprises en comparant avec les actuels)

Le problème, c'est qu'en plus d'interconnecter le bordel des deux réseaux, elle en crée, par la sur-saturation du noeud de Chaville et la construction bancale des sillons, entre un réseau cadencé au quart d'heure et l'autre aux 10 minutes.

Ils vont lancer des IC aux 10 minutes. Oui oui, aux 10 minutes.
http://www.railjournal.com/index.p [...] vices.html

Mon message parle des deux justement

Un demi RER A. Waouh.

C'est vous qui voyez, mais faut pas vous plaindre ensuite...

C'est déjà pas très loin de ça
Alors par contre ça génère un nouveau problème. T'as tellement d'itinéraires possibles pour aller à ta destination que tu comprends plus rien
 
XaT

 
Oui, assez enorme même
 

 
  prie alors pour qu'on ne leur vende jamais des rames Alstom
 
Sinon, pour la comparaison, désolé, mais a densité whatmille plus élevée, oui les japonnais se démerdent mieux et ont une qualité de service qui n'a rien à voir.
Et surtout les trains sont TOUS à l'heure...

Promo chez Trainline pour les billets .Italo, en vente jusqu'au 26 avril pour des voyages du 15 mai au 31 juillet : https://www.trainline.fr/promotions [...] -trainline

A tous les niveaux de la société c'est différent. Ça sert pas à grand chose d'avoir des trains conçus par des japonais pour mettre des français dedans (ou sur les voies, ou à manifester contre, ou...). Puis ils y mettent beaucoup plus de moyens (comme les teutons), c'est facile...

Ce serait comme voir un Shinkansen faire Paris-Lyon; assez peu de risque : "protectionnisme".

Et si on comparait "€/km par passager" ou "€ investi / passager"  ?
€ : coût salarial, coût des infra, …

Enfin, un truc un peu plus objectif qu'un ressenti sur 5 trajets sans avoir aucune idée de l'aspect POGNON …

Edit : typiquement, dans ta critique de la RATP par rapport aux Japonais ou Allemands; pour avoir pu travailler sur le sujet de comparer la qualité des équivalents RATP à l'international : ils sont plutôt très bons les Français.

 
Le cout n'a rien à voir, c'est clair. Et encore, si dans l'équation tu mets aussi tout ce que l'état investit dans l'infra RFF et dans les rames pour la SNCF...suis pas certain que la comparaison sera à l'avantage de la SNCF/RFF
Car au final, si au prix des billets que j’achète, je rajoute tout ce que l'on paye en impôts en plus...
 
 
Quant au retour utilisateur, désolé, mais après avoir pris un peu plus d'une centaine de trains différents au japon, non désolé, mais la SNCF est à la ramasse, et la RATP idem
Si vous souhaitez vous gargariser entre vous, tant mieux, et continuer à voir qu'entre vous comment vous marchez, tant mieux.
Maintenant, pensez un peu a avoir du retour utilisateur, et vous verrez que le son de cloche sera surement très différent du votre

Parce que tu crois que les allemands et les japonais n'en payent pas ? Peut-être moins, mais ils sont très fortement aidés par la géographie (la démographie surtout).
 
 

Je crois que tu as loupé le mot "équivalent".
Puis question retour utilisateur, si ceux-ci sont français, c'est mort d'avance.

J'ai pris un IC tout à l'heure, ça trace bien, ça roule bien, pas trop reuch' (au final quand on a la carte NS, modulo la sodo Visa/MC) mais pas super propre par contre
Les Sprinter sont pas super propres non plus. Je crois qu'ils ont même pas de chiottes d'ailleurs.
 
XaT

En fait c'est comme les élections : on manifeste pour revoter parce que le résultat n'est pas celui attendu/on veut bien du retour utilisateur RATP/SNCF tant qu'ils sont positifs.

Ça me fait penser au sondage d'UFC-QC et 7 autres associations de consommateurs européennes sur les aéroports d'Europe, avec Orly et CDG qui arrivent 29e et 31e sur 32. La réaction sur Europe 1 de "Loïc Tribot La Spière, spécialiste du transport aérien" : "stop au French bashing"

Et se prendre une pénalité pour performance insuffisante sur leur LGV : http://www.railjournal.com/index.p [...] hannel=000
Lointaine conséquence du fiasco des trains Fyra, remplacés par du matériel plus ou moins de récupération, roulant à 140 (bientôt 160) km/h au lieu de 250, et de capacité insuffisante.

 
Pareil. Et pour y vivre encore, je peux dire que tous les français que je connais choisissent le TGV/la SNCF pour faire Francfort/Paris et pleurent quand leur train a été remplacé par un ice/la db qui leur garantit au mieux un confort pourri, au pire un débarquement à 22h à Sarrebruck sans solution pour rejoindre soit leur destination soit rentrer au bercail.
 
Édit : ce sont les mêmes personnes qui crachaient sur la SNCF quand ils vivaient à Paris.
 
Édit2 : il est vrai que les billets achetés via la DB sont souvent moins chers (surtout avec un enfant gratuit sur un siège) mais comme ce sont des code share, on prend qd même le TGV en payant sur le site de la db ou trainline.

Ça devrait aller un peu mieux depuis l remplacement par des ICE de dernière génération, non ? (question fiabilité)

D'avant dernière génération maintenant
Mais oui, vu que toute la flotte d'ICE Velaro D est habilitée France, les demi-tour croisés à Saarbrücken sont devenus rares.

L'ICE4 limité à 250 ne compte pas

Je le teste dans 2 semaines normalement, je te dirai

 
À peine. Pas assez pour préférer les ice aux tgv en tout cas.

Bon, normalement je ne demande pas compensation pour les retards, mais là ils me gonflent sévère (à l'instant, "encore" parti de Nantes avec 40mn de retard, super les 3h pour faire moins de 400 bornes, vive la grande vitesse), donc je suis dans le train en train de rattraper tous les dossiers G30 que je retrouve.  
 
Il y en a un où le TGV est arrivé est arrivé avec "seulement" 18mn selon le système SNCF, mais ils ont sucré une des deux rames, donc voyage sur strapontin. Le système ne veut pas me laisser créer de dossier de réclamation (retard <30mn), vous (slasher ) savez où vous adresser pour réclamer ?

http://www.sncf.com/fr/services/se [...] eclamation en demandant l'application de la garantie place assise, mais si ton billet a pas été annotée à bord par le contrôleur je garantis pas que ça aboutisse.

 
RFF n'existe plus depuis le 1er janvier 2015  

 
Peut-être que les ICE sont un peu moins performants/fiables que les TGV (et encore, je n'ai pas eu de quoi me plaindre avec aucun des deux, sauf du prix ).
Par contre entre les TER et les RegioBahn, il n'y a pas photo . La SNCF et la DB ne font pas de folies avec la ponctualité et la vitesse , mais c'est nettement moins le bazar quand il y a un souci.
À la dernière panne de jus sur une ligne, ils ont sorti des trains diesel, mais au moins ça roulait (le premier train de la journée a dû avoir une bonne heure de retard, mais les autres restaient <30min de retard), alors que la SNCF avait affrêté deux cars pour une rame de 6 ou 7 voitures pour une caténaire cassée, puis avait eu des "problèmes d'acheminement du personnel", pour un retard de 6h30 (pour un temps de trajet de 1h30 ).
 
Forcément je vois tout le monde râler quand quelques S-bahnen sont supprimés, mais au moins ça roule . C'est pas du Grenoble-Chambéry bloqué plusieurs matinées de suite parce qu'il y a de la la neige en hiver .

Ah, clairement la DB gère mieux les grosses perturbations que la SNCF qui, généralement, se contente de tout supprimer sans se poser de questions.
Mais le réseau allemand est plus dense (plus souvent des itinéraires de détournement) et mieux équipé (banalisation qui permet de se dépasser facilement, etc...), ça aide aussi. En contrepartie, il y a une sorte de chaos permanent sur les lignes très chargée (genre le long du Rhin en Mannheim et Bâle) où les retards de 10-15 minutes sont quasiment systématiques (et avec des informations souvent incohérentes à quai, il y a moyen de monter dans le mauvais train   ).
D'ailleurs, la DB a du se faire remonter les bretelles par la SNCF à cause des Stuttgart/Francfort - Strasbourg - Paris trop souvent en retard ; pour tenter d'arranger ça ils ont supprimé l'arrêt à Karlsruhe du premier ICE Francfort-Paris.

 
Je ne maîtrise pas trop les travaux infra sur LGV mais :
 
Certains travaux imposent, alors qu'ils sont terminés pour la nuit considérée, une limitation temporaire de vitesse (LTV) parce que le chantier complet n'est pas terminé, il se finira la nuit prochaine, ou dans une semaine. Ce sont des travaux dont la nature même empêche de garantir une stabilité de la voie à vitesse normale, et comme on préfère que tu arrives 10 minutes en retard, que mort, alors on maintient la LTV
 
Et ça, ce n'est pas à cause de la SNCF, c'est parce que de l'acier sur des cailloux ca impose des règles, on fait pas ce qu'on veut
 
 
Autre solution possible, il y a eu un souci sur les travaux de nuit et les salariés sur les voies ont rendu les voies à la circulation commerciale en retard. Parfois c'est une erreur d'un salarié, d’organisation, une casse de matériel, un incident déclaré à la fin du chantier... qui sait. Il y a peu d'entreprises qui ont 30 000 km de lignes de production utilisés par des dizaines de milliers personnes chaque jour. Alors forcément,quand il y a un pépin, çà se voit plus que quand Haribo à un soucis sur la ligne de mise en sachet
 
Voilà, je t'ai expliqué pourquoi tu peux être en retard alors qu'il n'y a personne sur les voies !
 
Mais tu as raison, on est une entreprise de merde, on ne sait pas travailler, ça ira mieux avec d'autres gens.

il y a un ralentissement sur la lgv atlantique au niveau de la bif de Couratalain
 
120 km/h au lieu de 220/300 km/h
ils remplacent les aiguillages de la bif
 
et que les agents soient sur place ou pas, la ltv reste en place car les tx ont commencé

Du coup t'es CGT/sud ?
 
XaT

Tiens, cette nuit SNCF faisait circuler un IC de nuit Paris - Biarritz avec 70 invités qui devaient proposer des idées pour réinventer le train de nuit. À cette occasion, la voiture restaurant Corail était même de sortie.
Après avoir essayé de le tuer, SNCF voudrait finalement ressusciter le train de nuit... avant que la concurrence ne le fasse ? Jusqu'ici, ÖBB disait que les péages en France étaient trop chers pour rétablir le Paris - Wien.