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Auteur Sujet :

Voyages en train : SNCF et autres

n°38186474
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 20-05-2014 à 15:00:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hyggeligt a écrit :


 
Oui mais justement en Hollande, en Suède ou même en Turquie, c'est gratuit et ca marche bien...
 
Perso, je suis pas prêt à payer pour avoir le wifi pendant 2h, mais je prendrai sûrement plus facilement le train si je savais que j'aurai le wifi durant mon trajet.
Je comprends pas trop la stratégie de la SNCF sur cette question...
Ca doit pas coûter si cher que ca, sauf si ils veulent utiliser des connexions de ouf qui fonctionnent dans les tunnels etc..


 
De mémoire il y avait deux mini-antennes satellite sur chaque TGV, qui se repositionnent en permanence au fur et à mesure du trajet, + des serveurs embarqués dans le TGV, + une borne wifi par voiture, et à cela s'ajoute le coût de la connexion Internet par satellite en elle-même, donc au final c'est pas gratuit, et plutôt joli techniquement :D

Message cité 1 fois
Message édité par Zboss le 20-05-2014 à 15:01:14

---------------
Mario Kart for Ever
mood
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Posté le 20-05-2014 à 15:00:39  profilanswer
 

n°38186582
Hafrexx
L'antre du diable
Posté le 20-05-2014 à 15:09:08  profilanswer
 

hyggeligt a écrit :

 

Aujourd'hui ca fait partie du comfort exactement et pour les gens qui travaillent dans le train c'est vraiment indispensable...

 

Encore une fois ce que je comprends pas, c'est pourquoi la sncf a du retard sur ce point là, alors que c'est la compagnie qui a les trains les plus remplis en Europe.


Je crois qu'on peut avoir une idée du pourquoi au vu des réponses "t'es transporté de A vers B en toute sécurité, osef du reste".
J'ai même eu du wifi dans des avions low cost en Afrique du Sud (et je ne parle pas d'Emirates parce qu'il faut des pétrodollars pour s'en payer 5 minutes).
Et puis la France c'est le seul endroit où t'as un peu partout une connexion wifi gratuite avec internet payant. Pis tu ne choisis pas ton hôtel parce qu'il a du wifi, tu y vas pour dormir, alors osef du wifi. Macdo devrait arrêter le wifi, c'est vrai t'y vas pour manger.
Bref avec des raisonnements de la sorte la SNCF n'est pas prête de progresser
/aigritude


Message édité par Hafrexx le 20-05-2014 à 15:09:53

---------------
Ne vous mariez qu'une fois dans votre vie tellement c'est galère © randolfinette | Quand l'antre grogne, le diable cogne... | Un problème d'acquisition VHS?
n°38186598
hyggeligt
Posté le 20-05-2014 à 15:10:38  profilanswer
 

Zboss a écrit :

 

De mémoire il y avait deux mini-antennes satellite sur chaque TGV, qui se repositionnent en permanence au fur et à mesure du trajet, + des serveurs embarqués dans le TGV, + une borne wifi par voiture, et à cela s'ajoute le coût de la connexion Internet par satellite en elle-même, donc au final c'est pas gratuit, et plutôt joli techniquement :D

 

Ils onf fait le choix d'une solution très joli techniquement et donc très cher mais qui n'est du coup pas viable économiquement.
Pourquoi ne pas avoir choisi une solution moins performante mais que tout le monde puisse utiliser.
En Turquie, en plein milieu de l'Anatolie, j'avais un très bon débit connecté au wifi du bus dans lequel je voyageais, alors que le ticket pour le trajet de 6h coutait 20€
Ca doit pas être compliqué de faire la même chose dans chaque rame d'un TGV en France sans dépenser des millions, non?


Message édité par hyggeligt le 20-05-2014 à 15:11:48
n°38186764
Chaju
Posté le 20-05-2014 à 15:23:14  profilanswer
 

hyggeligt a écrit :


 
Aujourd'hui ca fait partie du comfort exactement et pour les gens qui travaillent dans le train c'est vraiment indispensable...


 
Je croise un grand nombre de pros avec clé 3g, ça a l'air de leur convenir (surtout quand ils mattent un film en streaming)

n°38186918
sisi37
Posté le 20-05-2014 à 15:33:35  profilanswer
 

Ca "convient" car il n'y a pas d'autre choix.

n°38186951
Chaju
Posté le 20-05-2014 à 15:35:56  profilanswer
 

pourquoi avoir un autre choix, quand la clé fournie par l'employeur avec le portable de l'entreprise (+ les fonctions de cryptage éventuelles) rend le service ?

Message cité 1 fois
Message édité par Chaju le 20-05-2014 à 15:36:28
n°38186963
hyggeligt
Posté le 20-05-2014 à 15:36:32  profilanswer
 

sisi37 a écrit :

Ca "convient" car il n'y a pas d'autre choix.


+1

n°38187084
hyggeligt
Posté le 20-05-2014 à 15:44:55  profilanswer
 

Chaju a écrit :

pourquoi avoir un autre choix, quand la clé fournie par l'employeur avec le portable de l'entreprise (+ les fonctions de cryptage éventuelles) rend le service ?


 
1/Il n'y a pas que des pros qui prennent le train.
2/Tous les pros n'ont pas une clé 3g et je dirais qu'il y en a de moins en moins avec la généralisation des smartphones.
3/La 3g n'est pas du tout aussi satisfaisante que le wifi en terme de qualité de connexion.  
 

n°38187259
slasher-fu​n
Posté le 20-05-2014 à 15:58:03  profilanswer
 

Y'a pourtant un appel d'offres en cours pour équiper les trains SNCF de WiFi via relais 3G/4G (parce que l'antenne satellite ne tient pas le gabarit sur les duplex).

n°38187543
hyggeligt
Posté le 20-05-2014 à 16:13:41  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Y'a pourtant un appel d'offres en cours pour équiper les trains SNCF de WiFi via relais 3G/4G (parce que l'antenne satellite ne tient pas le gabarit sur les duplex).


 
Ah c'est une bonne nouvelle ca! Un relais 3G/4G au niveau d'un train permet sûrement de créer un meilleur réseau qu'une vieille clé 3g perso.
Je ne sais pas quelles technologies ils utilisent dans les autres pays.

mood
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Posté le 20-05-2014 à 16:13:41  profilanswer
 

n°38187579
slasher-fu​n
Posté le 20-05-2014 à 16:15:50  profilanswer
 

3G/4G également, jusqu'ici je crois qu'il n'y a que Thalys qui utilise du satellite.

n°38191673
jadou2291
Posté le 20-05-2014 à 22:10:15  profilanswer
 

Je savais pas que les trains pouvaient être annoncés complets et une demi-heure plus tard avoir de nouveaux des places. Ca m'a forcé à prendre mon billet en 1ère classe et maintenant c'est la situation inverse, 1ère classe complète et 2nde dispo ... évidemment avec des billets non remboursables.  

n°38191896
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 20-05-2014 à 22:31:29  profilanswer
 

Ca peut être des options qui arrivent à maturité ou quelqu'un qui annule son billet.


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°38194350
tails38
Posté le 21-05-2014 à 10:16:22  profilanswer
 

tryptique a écrit :

Ca peut être des options qui arrivent à maturité ou quelqu'un qui annule son billet.


+1
Pour avoir pris des trains aux heures de pointes faut énormement checker car ca peut se libérer a tout moment

n°38194687
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 21-05-2014 à 10:40:51  profilanswer
 

hello,
 
l'auto-train c'est des prix aléatoires comme pour les passagers? j'ai vu 110€ pour paris-lyon pour une moto, ça me semble extrêmement cher :/


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°38194824
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 21-05-2014 à 10:49:01  profilanswer
 

Non, les prem's moto sont à 99€ (et 119€ pour voiture), je pense pas que ça descende plus bas.

n°38195065
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 21-05-2014 à 11:05:31  profilanswer
 

dac, tant pis. merci :D
 
à ce prix vaut mieux que je descende mon cul dessus, ça revient largement moins cher.


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°38195658
blottie
Posté le 21-05-2014 à 11:40:49  profilanswer
 

blottie a écrit :

[:simchevelu]
Petite question, j'ai un aller-retour Ouigo (avec option bagage pour les deux trajets) que je souhaite échanger. Je vais donc devoir payer 20€ de frais. Mais est-ce-que je dois repayer pour avoir l'option bagage sur mes nouveaux trajets?
Si quelqu'un a la réponse :) J'ose pas faire la simulation parce que je suis pas encore sûre à 100% de l'échange !


Si ça intéresse quelqu'un un jour, la réponse est non, pas besoin de repayer.

n°38196409
Zguvus
Posté le 21-05-2014 à 12:39:34  profilanswer
 

Avant de commencer à parler de wifi dans les trains, ils pourraient commencer par mettre des prises électriques en seconde...

n°38196477
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 21-05-2014 à 12:50:50  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

Avant de commencer à parler de wifi dans les trains, ils pourraient commencer par mettre des prises électriques en seconde...


 
avant de mettre des prises électriques en 2nde ils pourraient faire marcher celles qui sont déjà en place, parce que le truc qui fonctionne que la moitié du temps c'est vraiment pas pratique :D


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°38196751
Chaju
Posté le 21-05-2014 à 13:22:52  profilanswer
 

elles marcheront plus certainement quand elles seront en option payante  [:michaeldell]


Message édité par Chaju le 21-05-2014 à 13:24:46
n°38200552
akanico
Captain Slow
Posté le 21-05-2014 à 17:27:53  profilanswer
 


 
Non. Mais ce n'est que les toutes dernières rames.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°38203110
tails38
Posté le 21-05-2014 à 21:31:18  profilanswer
 

Je suis monté dans une rame TGV ce soir. Avec Ecran LCD d'information. Double prises electriques sur les duo en 1ere classe.
Ca change vraiment des anciennes rames.
Et le retour de la vitesse de croisière de la rame :)

n°38203231
slasher-fu​n
Posté le 21-05-2014 à 21:40:42  profilanswer
 

Duplex ?

n°38203427
tails38
Posté le 21-05-2014 à 21:56:02  profilanswer
 

oui :jap:

n°38203644
slasher-fu​n
Posté le 21-05-2014 à 22:15:22  profilanswer
 

TGV 2N2 alors. Une prise par place en 2nde également :)

n°38204186
Wunderlich
Posté le 21-05-2014 à 23:10:38  profilanswer
 
n°38205551
tails38
Posté le 22-05-2014 à 09:13:33  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

TGV 2N2 alors. Une prise par place en 2nde également :)


C'était la première fois que j'en avais un sur la ligne Paris Lyon

n°38205587
pierre20
Posté le 22-05-2014 à 09:17:38  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

TGV 2N2 alors. Une prise par place en 2nde également :)


 
 
J'ai remarqué que de plus en plus souvent il y a des prises 220v en seconde, c'etait pas le cas avant et je parle bien de la liaison Paris/Lyon, ou plutot paris/chambery en ce qui me concerne :)
 
C'est bien pratique.


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°38210109
Zguvus
Posté le 22-05-2014 à 15:19:36  profilanswer
 


On en fait tout un foin pour que dalle autour de cette histoire.

n°38210181
harold_fin​ch
Posté le 22-05-2014 à 15:25:00  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


On en fait tout un foin pour que dalle autour de cette histoire.


 
 
Oui...
Comme d'habitude, les gens ne distinguent pas RFF de SNCF et tout est parti des dires d'un abruti qui n'avait pas de source ou des sources erronées.
 
Sacré polémique pour rien :/
 


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°38210301
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 22-05-2014 à 15:34:12  profilanswer
 

Bah comme d'habitude, ça distrait ... et nos politocards bien existés par des journaleux lobotomisés ( ex. demi-dieux du copier/coller de dépêches AFP ) font un concours à qui est le plus con ...

 

Ce n'est même pas le problème de distinguer RFF de SNCF ( ni même français ) , ils nous ont pondu le même genre de connerie avec le métro de Montréal il y a peu : ils ( journaleux, élus ) n'ont aucune idée des coûts du ferroviaire ni des besoins de normalisations ni des cahier des charges qui évoluent ( en 50 ans ? encore heureux .... ) alors ... qu'ils ( les élus ) les écrivent et les signent ( comme les chèques d'ailleurs ... ).

 

Nos chères élites ... se reconvertissent dans l'entertainment... pour éviter les sujets qui fâchent ? ou par incompétence ?

 

PS : oui, je suis de mauvais poil !

 

Edit : désolé, je ne voulais pas relancer le bordel :/


Message édité par Cirdan Sindar le 22-05-2014 à 15:45:42

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°38210341
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 22-05-2014 à 15:36:36  profilanswer
 

J'ai pas compris ce qui était gaspillé ? Les quais, il fallait bien les refaire à un moment ou à un autre, non ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°38210381
Zguvus
Posté le 22-05-2014 à 15:39:48  profilanswer
 


C'est un détail 50 millions par rapport aux sommes investies chaque année dans la rénovation des gares. Et ça arrive à chaque fois que de nouveaux trains sont mis en place avec de nouvelles normes. On parle de gares qui pour certaines datent d'avant-guerre, et de trains élargis pour l'accès aux personnes handicapées. Non vraiment, je vois pas pourquoi on en fait tout un foin.
edit: trouvé sur le net, pour une fois qu'un statut facebook intelligent est diffusé

Citation :

Pourquoi l'affaire des TER trop larges est une non-affaire, mûre pour un fact-checking un peu sérieux.
 
Ok, je veux bien que nous soyons volontiers portés sur l'auto-flagellation, et que la SNCF fasse partie de ces institutions que l'on adore détester. Mais quand même, est-on forcés de tant se priver de prise de recul qu'on ne s'aperçoive pas que cette histoire est du pipi de chat? Car quand on dit «la modification des vieux quais pour accueillir les nouveaux TER va coûter 50 millions», c'est à mettre en regard des 15 _milliards_ investis dans les rames proprement dites. Soit une différence de... 0,33% (sic, bordel). Ah évidemment, titrer «Une erreur de calcul va entraîner un surcoût de 0,33% sur la facture des nouveaux TER» ça n'intéresserait personne, et à juste titre. Si après ça vous avez encore envie de chouiner, je ne peux plus rien pour vous, vous êtes bien des gros c*ns de gaulois râleurs, jamais en retard pour se tromper de combat.
 
http://m.20minutes.fr/economie/138 [...] rds-euros…
 
Edit: De plus, la SNCF n'a rien à faire dans cette histoire, c'est RFF qui détient et entretient les quais et les voies. Et RFF le dit, tout ça procède d'une modernisation planifiée des vieilles stations, déjà budgetée sur trois ans de travaux, soit un pouillème des quatre milliards annuels investis dans le réseau. Cf. la carte des mille chantiers en cours [PDF] http://www.travaux.rff.fr/download/file/fid/253
 
Edit 2.0: On tient le fin mot de l'histoire, en fait, tout cela s'explique par la loi sur l'accessibilité, votée en 2005 avec obligation de mise en oeuvre en 2015. Explication limpide copiée-collée de chez Louis van Proosdij:
"si les trains sont plus larges, c'est pour coller au plus près à le réglementation sur l'accessibilité PMR. Il ne doit pas y avoir plus d'1cm de différence entre le marche- pied et le quai, en hauteur (+ /- 0,5 cm), et pas plus de 1 cm en largeur. Il y a quelques années, on tolèrait 5 cm de "vide".
Donc, d'un côté, les gares et leurs quais sont en retard dans le respect de la loi d'accessibilité PMR et de l'autre, on ronchonne sur des trains (prévus pour durer 50 ans) qui ne sont pas adaptés à des gares conçues avant guerre. À l'époque où on se foutait pas mal de rendre quoi que ce soit accessible à qui que ce soit d'autre qu'un humain valide et en pantalon.
Ces trains respectent un gabari déjà vieux de 30 ans.
Il va falloir raboter les quais de 1 à 2 cm pour ces trains, dans des gares qui ne respectent pas ce gabarit standard. Mais de toute façon, pour rendre une gare accessible, il faut refaire les quais, en planéité et en nez de quai. Donc ces élus qui grognent, (ces journalistes qui suivent,) devraient la fermer: ils ne font que reconnaître par la qu'ils ont sur leur territoire des lieux non accessibles et qu'ils ne veulent pas payer pour qu'ils le soient..."
 
L'autre explication: sur le fait que ni le gouvernement ni le PS ne soutiennent RFF dans cette histoire, est à trouver dans l'arrivée le mois prochain à l'assemblée du Projet de Réforme Ferroviaire, qui vise à rassembler RFF et SNCF. L'histoire que racontent les régions aujourd'hui sert opportunément à justifier la réforme dans l'esprit du public, et à réduire RFF au silence, ou au moins à l'inaudible.
 
Chers confrères, y'a plus qu'à faire de vrais papiers sur "La vraie/fausse affaire des TER trop larges", l'essentiel des infos est là. Je le ferais bien, mais les transports c'est pas ma spécialité. Et je suis en vacances.

Message cité 1 fois
Message édité par Zguvus le 22-05-2014 à 15:40:57
n°38210401
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 22-05-2014 à 15:40:47  profilanswer
 

Ah ok. Mais du coup les trains auraient été plus étroits, donc refaire les quais c'est pas non plus jeter de l'argent en l'air.

 

Leur projet a l'air assez mal branlé mais au final tout le monde sera content, c'est bizarre ce bashage général.

Message cité 1 fois
Message édité par Chou Andy le 22-05-2014 à 15:41:08

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J'aurais voulu être un businessman
n°38210492
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 22-05-2014 à 15:47:04  profilanswer
 

? et comment tu affirmes ça ?


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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
mood
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