Reprise du message précédent :
 
 
oui mais la loi étant ce qu'elle est, un simple constat d'un diagnostiqueur, aussi incompétent soit il, suffit pour la vente. Mais la je mets sérieusement en doute le diagnostic.

 
Un appartement, y'a un apport.
Avec des remboursements anticipés quand je pourrais je compte raccourcir la durée et donc le coût.
 

 
Faut du temps pour épargner, et pendant tout ce temps, tu payes un loyer...
Surtout que le remboursement mensuel du crédit sera à peut près égal à mon loyer actuel... je me dis du coup autant payer das un crédit que dans un loyer qui ne t'apportera rien au final.
 
 
 
Tu rembourses avec les moyens que tu as aussi.... si tu veux pas aller trop au delà des 33% et bouffer des patates toute l'année, bah t'allonge ta durée... mais c'est sûr, ça coûte.
 
Après j'ai pas l'intention de garder cet appartement toute ma vie, ou alors il sera loué d'ici quelques années.
Du coup je n'aurai pas à rembourser pendant 23ans.

 
 
Ok.
 
 
 
Pour un info c'est une premier achat et en résidence principale.

 
Oui et donc si ca n'apparait pas sur le diagnostique, c'est bien que les vendeurs l'ont caché au diagnostiqueur ! CQFD !

 
Mais c'est précisément là où tu te trompes car tu pars du prédicat que tu vas pouvoir revendre et donc, rembourser ton apport. Or, vu le contexte, ça me parait compliqué et je pense que tu ne pourras pas rembourser ton apport, surtout vu le cout du crédit que tu exposes (nous ne sommes qu'au début de la baisse et les prix sont encore exceptionnellement haut).
 
Comme l'ont dit certains, le poncif présent dans l'esprit des foules est de penser que payer un loyer, c'est "mettre de l'argent par les fenetres", mais payer des frais à sa banque l'est tout autant. Et tu as des produits financiers qui te permettent d'épargner et de valoriser ton capital avant d'acheter et d'emprunter sur une plus courte période. Pour info, il est généralement admis (voir les bouquins d'investissement - car l'achat immobilier est un investissement, la preuve, tu parles de revendre et tu sous-entends une plus-values ou au moins rentrer dans tes frais) qu'il faut acheter si la valeur du bien est inférieur à 7 années de loyer. A voir si ça rentre dans ton cas, mais vu la situation, encore, j'en doute.
 
Enfin, bref, tu fais ce que tu veux, mais ce genre d'approche dans notre contexte est à mon avis suicidaire au vu du prix du loyer. Après, c'est pas mon argent.

 
Va regarder le premier post du topic krach immo et fais des simuls achat VS loc    
 
Si tu revends dans 5 ans, t'auras rien remboursé de ton crédit. Si le prix a fait -30%, ce sera une partie de ton apport qui sera parti en fumée. Quant à "au pire je louerai", bailleur ça ne s'improvise pas, c'est que des emmerdes, et c'est pas un truc qu'on fait parcequ'on peut pas faire autrement. Quand on veut se lancer dans le locatif, on commence par prendre 2 petites surfaces, pas par louer son ancienne RP car on arrive pas à la revendre correctement....

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Les remboursements anticipés permettront de diminuer nettement la durée.
Je préfère tabler sur beaucoup d'années au départ plutôt que de retrouvé coincé avec des remboursements mensuels trop élevés.
 
 
Personne n'est en mesure de dire si les prix des appartements vont couler d'ici 5 ans ou non....

Certes, mais plus le prêt est long plus tu commences par rembourser les intérêts.

Non, hormis un emprunt in fine on rembourse toujours des intérêts et du capital.

Autant pour moi.
Pour ma part la question est déjà réglée : j'envisagerai d'acheter quand je n'habiterai plus en région parisienne  

Oui mais l'interêt étant de faire baisser le coût total du crédit, en faisant des remboursements anticipés de temps en temps su le simulateur du banquier, le coût baissait bien.
En gros en baissant de 5ans la durée d'emprunt, ça baissait environ  de 10 000 euros le coût de crédit.
 
Après je suis bien conscient que c'est un risque, mais bon je me dis qu'il faut bien se lançer un jour ou l'autre.
 
Et quand j'achète l'appart, je pense à savoir s'il sera facile à revendre ou pas en fonction de son âge, emplacement.... ce qui est le cas pour celui que j'envisage de prendre.

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oui, mais les interets payés au début ne reviennent pas. En fait, en faisant des remboursements anticipés réparti dans le temps, ça restera plus cher que de calculer sur 5 ans de moins directement. D'autant que c'est au début, avant les premienrs remb. anticipés, que les interets se cumulent le plus vite.  
 
Il faut partir sur un tablean d'ammortissement du départ, et refaire un tableau a jour à partir de cette date a chaque remboursement anticipé finalement.

 
Je vous trouve bien sûr de tout ce que vous dites là quand même, c'est bien, vous me donnez des conseils, c'est sympa mais je vous trouve bien négatif!    
 
- les prix vont ils chuter ou non? on n'en sait rien    
 
-"tu me dis que je perdrai un max en louant" : cet appartement est loué actuellement au même montant que mon futur montant de remboursement de crédit mensuel

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oui on est d'accord là dessus, mais si je pouvais rembourser + tous les mois, je le ferai... je fais donc en fonction du salaire actuel. J'achète seul.

 
C'est déjà plus probable que l'inverse    
 
Et pour un achat court terme (<= 5 ans), la seule solution de s'en sortir (amortir les frais de notaire, les charges, les travaux de copro ou persos, les impots fonciers), c'est que le marché prenne plus de 5 % par an au moins.... Juste pour revenir à l'équilibre avec le coût d'une loc....

 
Bah non, on essaye de t'éviter de perdre de l'argent et du stress....
 
C'est pas notre pognon hein, on s'en tappe    
 
On prévient juste, afin que tu réfléchisses avec toutes les données possibles.
 
 
Les subprimes sont pas arrivés tout seul, mais par des gens qui se sont lancés (n'importe comment), en croyant que la hausse des prix était éternelle et viendrait compenser toutes les mauvaises surprises. L'avantage aux US, c'est que tu te mets en faillite perso et tu dois plus rien. En france, ta dette te suis toute ta vie (et c'est normal, faut assumer ses choix et ses prises de risque).

Donc en gros pour résumé :
 
Ne pas acheter de suite et continuer à louer le temps d'augmenter l'apport, d'attendre encore les eventuelles baisses de prix de l'immo, et les eventuelles baisses des taux de crédit.

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Les taux tu t'en fouts. Plus ils montent, moins tout le monde peut emprunter, plus les prix baissent pour s'ajuster à la solvabilité....
 
Et puis t'achètes un appart, pas un taux.
 
A l'époque des taux à + de 10%, les gens n'empruntaient pas sur plus de 15 ans..... après, que ton argent aille à la banque ou au vendeur, tu t'en tappes, l'important c'est que ce soit le moins possible.
 
Puis un taux, ça se renégocie quand ils baissent..... pas un prix d'achat.....
 
Perso j'adorerais que les taux reviennent à 13%
 
Va prendre un simulateur achat VS loc dans l'autre topic et mets tes données dedans, tu verras bien. Après, à toi de voir ce que tu penses des prix (est-il normal qu'un ingé doive emprunter sur 25 ans pour acheter un clapier en zone 5?) et de leur possible évolution.

Voilà le resultat avec le simulateur :  
 
 

austrogoth a raison là.
Les vendeurs n'ont pas à cacher des informations au diagnostiqueur, c'est à lui de tout regarder au peigne fin sans demander quoique ce soit au vendeur.
 
C'est comme aller dans la salle de bains et ne pas vérifier le respect des zones autour des points d'eau.
S'il n'est pas capable de trouver un boitier comme celui que tu décris, il vaudrait mieux qu'il change de métier quand même.
 
Selon moi, tu peux clairement te retourne contre la société qui à effectuée le diagnostique pour diagnostic incomplet et erroné.

Anonyman, toi qui a l'air de vouloir te lancer dans l'achat d'un bien immobilier, je te conseille la lecture de ce bouquin que je suis en train de lire actuellement : "Prix des logements, produits financiers immobiliers et gestion des risques" de J. Friggit. Tu peux aussi lire "La crise financière en 2008 / 2010 : mode d'emploi pour la décrypter et l'exploiter" (plus controversé celui là).
 
 
Le premier auteur est un expert reconnu, le second est un analyste particulier indépendant mais qui avait bien prédit la crise et donne des conseils qui à mon avis font sens. Les deux te disent la même chose : l'immobilier est totalement surévalué aujourd'hui et qu'il faut en gros se remettre à épargner pour profiter des soldes dans quelques années, quand les bulles auront explosées.
 
Allez, pour finir, une anecdote. Au cours de l'après-guerre, le loyer moyen à Paris était de l'ordre 1% à 2% du budget des ménages. En gros, si on met ça sur notre vie actuelle, tu gagnes 2000€, tu payes 20€ de loyer. Cela ne dit pas que l'on va retomber dans cette situation demain (car c'était une période où les loyers étaient gelés, forte inflation, etc ...), mais juste pour souligner que les situations évoluent de manière _très_ conséquente et peuvent atteindre des niveaux qu'on aurait jamais pensé possibles. Et qu'il ne faut jamais écouter les poncifs, les banquiers, les agents immobiliers, il faut se baser sur des chiffres et une analyse concrète et solide, le reste nest que de la poudre aux yeux plus ou moins dangeureuse.
 
Liens des bouquins:
 
http://www.amazon.fr/logements-pro [...] 274&sr=8-1
 
http://www.amazon.fr/crise-financi [...] 305&sr=1-1

Attention : Collocation = bail du logement à plusieurs noms
 
La répartition, c'est comme vous voulez. Mais pour que ton père ait une aide au logement, il faudra déterminer son loyer, autrement dit, sa part à payer.
Et c'est sur cette base que sera calculé son aide au logement, s'il y a encore droit. De plus, il faudra que ce soit la somme qu'il verse effectivement.
 
Exemple avec un loyer de 700€. Tu payerais 450€ et ton père 250€. Le CAF ferait le calcul de son aide au logement sur la base d'un loyer de 250€.
D'une manière générale, je pense que ton père va y perdre dans ton montage, même si tu pourrais économiser sur tes dépenses.

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Quelles conclusions peut-on tirer de ce tableau justement ? (compromis signé lundi dernier)

 
Demande à la CAF. Je suis sûr qu'ils ont la réponse sur comment optimiser les aides de la CAF...

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Tu poses la question sérieusement ? Tu ne t'ais jamais renseigné sur les causes réelles qui pouvaient conduire quelqu'un à être au RMI ? On trouve pas mal d'infos sur le site de l'INSEE pourtant.
 
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] chp1p4.htm
 

 
Ici, il y a une carte. Tu peux voir que le Nord est particulièrement touché du fait que pas mal d'usines aient fermés leurs portes et que plusieurs industries se soient délocalisés à l'étranger.
 

 
Par ailleurs, tous les handicapés sont au RMI. Et trouver un emploi quand on est handicapé n'est pas chose aisé.
 

 
Il me semble que la moitié des RMIstes sont des handicapés.
 
Un autre cas, c'est lorsque tu as plus de 50 ans, que tu perds ton emploi. Il est très difficile d'en retrouver un et un pourcentage non-négligeable se retrouvent en fin de droit chômage pour finir au RMI en attendant la retraite...
 
Plus d'infos ici : http://www.insee.fr/fr/publication [...] sa=Ok#1306
 

 
Fais le test

 
ça ne vous embête pas d'emprunter 85 000 € et pour cela donner 50 000 € à la banque ?
 
Sinon, vu la si petite somme que tu empruntes et l'énorme durée du crédit, tu dois pouvoir avoir droit aux aides style PTZ, 1% logement...
 

 
Parfois, les loyers peuvent coûter moins cher que le crédit. Ca dépend surtout de ta capacité d'épargne...
 

 
En même temps, 50 000 € donné à ta banque, tu dois t'en payer pas mal des loyers non ?
 
 

 
Ah ouais d'accord... Tu te mets une corde au cou en quelques sortes vu le contexte actuel. Bon courage
 
Espérer le revendre dans quelques années pour couvrir coût du crédit + Frais de notaires + Frais d'agence + Travaux.
 
Ah lala, t'es bien naïf.
 

 
C'est faux. 150 à 200 loyers serait plus juste.

 
T'es pas au courant que les remboursements anticipés ont un coût ?   [/quotemsg]
 

 
Si si...
 

 
90% d'intérêts et 10% de capital la première année environ, non ?
 

 
Tu connais tout les poncifs par cœur ! C'est bien !
 

 
Même montant charges comprises ? T'as oublié que les charges ne vont pas au propriétaire ? Et la taxe foncière ? Et le ravalement ? Et les travaux ? Et l'impôts sur le revenus ? En fait, t'es vraiment pas prêt pour faire du locatif... Tu devrais sincèrement plus te renseigner avant de faire n'importe quoi.
 

 
Il est si compliqué à comprendre ?

Pas si il a correctement négocié son emprunt... C'est la première clause à faire sauter dans la négo, et ca ne pose généralement aucun problème.

Faut pas déconner non plus... En empruntant sur 20 ans à 3,85%, la première année, j'ai remboursé 50% d'intéret et 50% de capital...

Faudrais voir à pas dire que des conneries...

Si son achat immobilier est un investissement, effectivement méfiance...
Mais si il achète pour se loger 5 ans ou plus, alors grand bien lui fasse. Un logement n'est pas un placement financier. Si il y a plus value , c'est la cerise sur le gateau, mais tant qu'il peut se permettre de payer la mensualité, Peu importe de gagner du fric à la revente... Si il y a moins-value c'est que le marché aura baissé entre temps, et que le logement acheté par la suite sera moins cher également... La seule chose qui compte c'est de rester suffisement longtemps dans le logement pour amortir les frais fixe inhérents à la transaction.

 
C'est ce que je me dis en fait...
J'ai 28ans et je suis primo accedant + résidence principale.
Le but n'étant pas spécialement de revendre pour faire une plus value mais surtout de payer à peu près la même chose que mon loyer actuel tout en me sentant chez moi...
 
Je ne ferai pas de commentaire sur la réponse précédente...

 
Quand on dit Le remboursement mensuel est égal à mon loyer, donc au pire, je loue, y'a sincérement peu de chance qu'il ait correctement négocié son crédit...

 
Nan mais sérieux tu te prends pour qui pour répondre de cette façon? si t'es là pour limite te foutre de la gueule des gens tu peux retourner à tes activités ou encore mieux, t'abstenir de répondre à mes interrogations... d'autres le font bien mieux que toi...
Les donneurs de leçons ça va 2 minute quoi....

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