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Auteur Sujet :

[Immobilier] Location, aide, conseils (1er post à lire)

n°1191394
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 18-09-2003 à 14:24:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :


 
 :o  
 
156.000 euros pour un F4 73 m² en plein centre de Massy.


 
[:meganne] cai quoi au fait le centre de massy... cette ville est tellement mal foutu que je crois que j'en connais bcp de coin sans savoir à quoi correspond le centre ville :lol:  
 
ca me fait penser à une annonce que j'ai vu dans PAP :  

Citation :

MASSY - Square du Portugal. F3, 74 m2 + 16 m2 balcon + loggia plein sud, au 4e et dernier étage sans ascenseur, très propre. Box individuel au pied de l'immeuble, cave. Ravalement récent, Interphone, Digicode. Proche écoles et commerces. Libre le 1/10. 133.400 ? (875.046,64 F). 01.49.01.90.87 ou 06.24.40.14.98.


 
sinon moi le type d'annonce (sur site d'agence) qui m'attire c plutot ce type d'annonce


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
mood
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Posté le 18-09-2003 à 14:24:40  profilanswer
 

n°1191413
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 18-09-2003 à 14:26:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Euh, notre loyer actuel fait sursauter tout le monde. C'est très peu cher pour un F3 de 50m² (+cave+box) à Antony  :o  


 
Anthony ... bah je vois que je suis pas la seule à avoir des gouts de luxe non ?  :whistle:  
combien pour anthony ?


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n°1191420
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 14:27:32  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Euh, j'ai p'tet pas tout compris dans ton calcul, mais je doute qu'il existe en France un coin où il faut mieux louer qu'acheter.
 
Imaginons, mon appart actuel doit se vendre dans les 100.000euros et je paye un loyer de 700euros
Les taux actuels sont à 4.5-4.6. Disons 5% pour simplifier.
Il faudrait donc que je paye un loyer de 100.000*0.05/12 = 400 euros par mois pour que ce soit plus rentable de louer que d'acheter. Tu me dis où je peux trouver une telle location ? [:meganne]
 
 


Ben je trouve que ton appart est pas cher. Ou que ton loyer est exhorbitant.
Je ne suis pas a Paris, mais j'ai un copain qui paye 650 euros et dont l'appart vaut 200.000 euros, a Paris dans le 15 eme.
 
Attend que je compte...
A 5%, ca ferait donc un loyer de 800 euros pour que ca vaille le coup d'acheter. Enfin, c'est vrai que sa proprio est une vieille qu i n'a pas remonte le loyer depuis un certain temps.
Et puis il y a aussi le fait que tu joues largement en ma faveur en comptant 5% de taux d'interet, alors que c'est plutot 3% (il faut retirer l'inflation pour avoir le taux d'interet reel).
Avec 3%, ca donnerait pour mon pote, 500 euros pour que ca ne vaille pas le coup d'acheter, donc ca reste interessant d'acheter.
 
C'est vrai qu'avec ce calcul brut, ca ne doit pas arriver souvent.
Maintenant si tu comptes la perspective de baisse pour ceux qui pensent que l'immobilier va baisser, la stabilite (si c'est pour demenager 3 ans plus tard, tu as un frottement de 10% avec les taxes 'frais de notaire'), etc, ca devient tout de suite beaucoup plus souvent une idiotie d'acheter.
 
Mais j'admet que mon exemple simpliste est assez theorique, simplement c'etait juste pour expliquer le mecanisme, apres les raffinements du modele qui font que c'est plus courant dans la realite qu'avec mon exemple, on ne va pas detailler ca ici :)

n°1191794
mrbebert
Posté le 18-09-2003 à 15:16:24  profilanswer
 

Oui, il faut vraiment avoir un loyer relativement faible pour que ce soit intéressant. Mais ca vaut le cout de faire le calcul :)  
 
Sinon, c'est quoi au juste une loggia :??:


Message édité par mrbebert le 18-09-2003 à 15:17:18
n°1191855
GregTtr
Posté le 18-09-2003 à 15:25:03  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

Oui, il faut vraiment avoir un loyer relativement faible pour que ce soit intéressant.


Oui, ou bien anticiper une baisse de l'immobilier ou des taux d'interet (la la moindre baisse de 5% en un an qu'on prevoit, ca justifie dans 90% des cas de louer pendant un an)

n°1192021
_calamar_
Malpoli des océans
Posté le 18-09-2003 à 15:46:01  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

Il tombe bien ce topic, en fait :D  
 
En gros, pour un achat, il faut prévoir combien en plus du prix (notaire, taxes ? ...) ? 7% du prix d'achat+environ 1000 euros pour le notaire.
Et pour l'assurance, j'imagine que ce n'est pas le même montant que pour une location ? Si ? [:figti] A part la taxe fonciere à payer y'a pas bcp plus de frais en étant proprio je pense.

n°1192103
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 18-09-2003 à 15:55:36  profilanswer
 

Tiens j'ai une question pour tout le monde :  
 
-> Vous êtes passé par une agence ou direct en particulier à particulier ?  
 
 :??:


---------------
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n°1192104
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 18-09-2003 à 15:55:40  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 :o  
 
156.000 euros pour un F4 73 m² en plein centre de Massy.


 
 
Toujours sur la côte: 220000? T4 80m². Emprunté ça fait 1350? pendant 20ans, soit 134000? d'intérêts (à 4.5%)
Le loyer pour ce bien, lui, est à 650?.
 
Il faudra donc louer pendant 17 ans pour dépenser l'équivalent des intérêts liés à l'achat au prix actuel....ça laisse largement le temps de voir venir une baisse des prix....


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1192150
jeunejedi
Posté le 18-09-2003 à 16:02:52  profilanswer
 

Centre de marseille, appart super état: 42 m2 ==> 320 euros
                     appart état moyen: 50m2  ==> 300 euros
 
les 2 loyers charges comprises (chauffage, eau chaude  :o )

n°1193341
rui
Strike Out Looking..
Posté le 18-09-2003 à 18:52:54  profilanswer
 

un paramètre à prendre en compte aussi avec l'achat p.r. a la location : le cout des taxes foncieres  :whistle:

mood
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Posté le 18-09-2003 à 18:52:54  profilanswer
 

n°1193352
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 18-09-2003 à 18:54:28  profilanswer
 

Vivement la prochaine crise immobilière
 
depuis 5-6 ans, ça devient n'importe quoi


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°1193364
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 18-09-2003 à 18:56:22  profilanswer
 

Johnix a écrit :

Vivement la prochaine crise immobilière
 
depuis 5-6 ans, ça devient n'importe quoi


 
+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1193467
mrbebert
Posté le 18-09-2003 à 19:16:53  profilanswer
 

Et vous pensez que ca pourrait arriver à court terme ? :whistle:

n°1195910
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 19-09-2003 à 08:58:55  profilanswer
 

il faut :o


---------------
Les chats stro bien stoo | http://johnix.free.fr/index.php
n°1196719
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 19-09-2003 à 11:52:49  profilanswer
 

Ouais mais non avec la chance que j'ai ca va baisser seulement après mon achat :o
 
je me demande si comme mes parents me conseille faut que je commence par petit puis revendre pour acheter plus grand  
ou si j'achete directement plus grand :/


Message édité par sigma_me le 19-09-2003 à 11:53:25

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Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°1196786
ToxicAveng​er
Posté le 19-09-2003 à 12:02:10  profilanswer
 

sigma_me a écrit :

Ouais mais non avec la chance que j'ai ca va baisser seulement après mon achat :o
 
je me demande si comme mes parents me conseille faut que je commence par petit puis revendre pour acheter plus grand  
ou si j'achete directement plus grand :/


 
tout depend de ton budget. De toutes facons, on ne peut pas emprunter n'importe quoi a la banque... [:spamafote]
 
Vu les prix (bcp trop élevés) actuellement, mieux vaut acheter petit, tu "perdras" moins a la revente si l'immobilier s'ecroule (et ca s'ecroulera, c'est périodique...)

n°1196806
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 19-09-2003 à 12:05:27  profilanswer
 

ToxicAvenger a écrit :


 
tout depend de ton budget. De toutes facons, on ne peut pas emprunter n'importe quoi a la banque... [:spamafote]
 
Vu les prix (bcp trop élevés) actuellement, mieux vaut acheter petit, tu "perdras" moins a la revente si l'immobilier s'ecroule (et ca s'ecroulera, c'est périodique...)


 
sauf que studio je ne pourrais pas y habiter moi cai trop piti :/


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°1196870
phenos
Parti un jour...
Posté le 19-09-2003 à 12:12:35  profilanswer
 

locataire
 
Lille 9M² pour 157.11? :whistle: [:ddr555] [:audi]


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°1196896
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 19-09-2003 à 12:15:16  profilanswer
 

Johnix a écrit :

Vivement la prochaine crise immobilière
 
depuis 5-6 ans, ça devient n'importe quoi


En plus, les parisiens commencent à venir jusqu'à Nantes nous faire chier et grimper les prix .
De plus en plus viennent habiter ici, et bosser à Paris (2h de TGV de Montparnasse).
 
Certains préfèrent ca à 2h de bouchons en voiture pour aller au taff.
 
 
Avant j'étais en HLM: T2 45M² environ 240? charges comprises
maintenant, maison dans une commune à la périphérie (15min du centre ville en voiture, une ligne de bus passe juste devant) je dirais entre 100 et 120M² : 680?
 
Et c'est pas trop cher pour Nantes, en général vaudrait mieux tabler sur 1000? pour une maison.

n°1199475
mrbebert
Posté le 19-09-2003 à 19:39:51  profilanswer
 

:jap: pour vos réponses
 
Ca tombe bien, j'ai une autre question : on peut arrêter quand on veut un PEL ?
D'après ce que j'ai compris, on garde les intérêts, mais on perdrait une prime de l'état :??:

n°1199490
dragonash
japan & capitalism
Posté le 19-09-2003 à 19:42:33  profilanswer
 

moi 1000?/mois pour un 173m² au centre de barcelone (ds le born pour ceux qui connaissent) c carrement pas cher vu que les grands appartements sont tres rares ds ce quartier

n°1199579
_calamar_
Malpoli des océans
Posté le 19-09-2003 à 19:56:43  profilanswer
 

Johnix a écrit :

Vivement la prochaine crise immobilière
 
depuis 5-6 ans, ça devient n'importe quoi


 
Dans le sud de la france en tout cas avec l'élargissement de l'europe y'a peu de chance que ça baisse pour le moment. Y'a plein de nouveaux riches dans ces pays qui veulent une residence secondaire sur la côte d'azur. Ca avait déjà commencé avec les russes qui remplacent de plus en plus les italiens sur le marché.

n°1214923
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 23-09-2003 à 14:30:25  profilanswer
 

au fait j'y repensais ... UP :D


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°1238287
louzemi
1+1 = 69
Posté le 28-09-2003 à 01:06:35  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
Anthony ... bah je vois que je suis pas la seule à avoir des gouts de luxe non ?  :whistle:  
combien pour anthony ?  


Anthony ? connais pas c'est qui ? (où ?)    [:meganne]  
 
Par contre, je connais bien Antony dans les hauts-de-seine...
 
Sinon, en immobilier si on est débrouillard il y a pas mal de blé à se faire    :D     Il faut penser à l'investissement locatif....    Et ça marche super bien   [:boidleau]


---------------
Si tu parles à ton eau de javel pendant que tu fais la lessive, elle est moins concentrée  -  louz' Chief Executive Officer, tfh MD NE Asia, marko MD Americas, llfou : carotte
n°1238704
C_Po_Ma_Fa​ute
Posté le 28-09-2003 à 05:43:13  profilanswer
 

pour ceux qui habitent à Paris ou proche banlieu : combien de temps  pour trouver un appart' potable ?

n°1238746
Nilda
Posté le 28-09-2003 à 08:50:24  profilanswer
 

actuellement loyer de 747? pour un 36m² 2 pièces aux Invalides (Paris 7ème) depuis 2 ans: je ne regrette rien car le quartier est plaisant et que les prix à Paris sont élevés partout (j'ai des potes avec des F1 à 600?/mois).
 
Sinon j'ai acheté dans le neuf et j'aurais l'an prochan mon 1er appart: un 3 pièces de 60m², dernier étage, terasse, cave+parking, pour 169.000? en plein centre-ville de Sartrouville. C'est cher, mais c'est le prix dans le neuf de haut standing et c'est dans un coin très tranquille, et c'est très bien situé (SNCF+RER à moins de 20 min de Paris), idéal pour aller bosser à La Défense ou sur le RER A.
J'ai eu un prêt à tau zero de 150.000f+un bel apport personnel.


Message édité par Nilda le 28-09-2003 à 08:51:36
n°1238771
nelly93
Posté le 28-09-2003 à 09:21:35  profilanswer
 

_Calamar_ a écrit :


 
Dans le sud de la france en tout cas avec l'élargissement de l'europe y'a peu de chance que ça baisse pour le moment. Y'a plein de nouveaux riches dans ces pays qui veulent une residence secondaire sur la côte d'azur. Ca avait déjà commencé avec les russes qui remplacent de plus en plus les italiens sur le marché.


 
Je crois qu'il est clair que sur la cote d'azur, la demande est tjs nettement supérieure à l'offre et que tout le monde y veut une résidence secondaire (combien d'immeuble sont constitués de plus de 60% de résidences de vacances !!) et ce malgré les prix exorbitants (mais tout de même bcp + abordables qu'à Paris, d'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'il n'y a plus que des parisiens sur la côte !!)...non, vraiment je crois que c'est une région à part qui ne subira pas de crise dans les années à venir...les riches italiens du nord, les russes, un peu moins les ricains y sont légions et les natifs de la région ne trouvent même plus à se loger à des prix raisonnables (manif à ce sujet à Antibes en début d'année d'ailleurs...).
 
Maintenant pour le reste de la france, je ne sais pas trop, je crois que les prix sont très haut pour certaines régions et certaines villes sans saveur alors une petite rectification des prix ne serait pas de refus mais vite alors parce que je compte acheter dans le mois qui vient une maison avec 6 studios, 2 F2 et un F3 destinés à la location et je ne voudrais pas me retrouver avec une moins value à la sortie...mais franchement je n'y crois pas, l'immoblier a tjs été une valeur sure pour placer ses sous !!
 
Quant à ce que GregTtr peut dire, je suis entièrement d'accord avec lui; il peut s'avérer plus intéressant de louer que d'acheter, c'est un calcul à faire, une location peu chère permet d'épargner alors qu'un achat demande souvent un apport et un endettement qui viennent grever ses finances...personnellement, je gagne correctement ma vie et je suis proprio de pas mal d'appart sauf le mieux que je loue à un prix bcp trop intéressant pour aller acheter (et en plus, je souhaite vraiment acheter ou faire construire sans me priver sur mes envies donc je place, je capitalise et j'attends d'avoir une grosse somme à consacrer à Ma maison ou Mon appart).
 
De plus, actuellement tout le monde cherche à acheter parce que les taux sont bas (c'est une des raisons de la hausse à l'achat d'ailleurs) mais l'immo est si haut que le "bénéfice" tiré d'un crédit peu couteux est entièrement bouffé par la différence Prix actuel-Prix raisonnable (encore vaut-il savoir ce qu'est le prix raisonnable !) et au final on achète un bien 10% plus cher qu'il y a 2-3 ans.


Message édité par nelly93 le 28-09-2003 à 09:25:56
n°1238774
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 28-09-2003 à 09:27:06  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
je compte acheter dans le mois qui vient une maison avec 6 studios, 2 F2 et un F3 destinés à la location et je ne voudrais pas me retrouver avec une moins value à la sortie...mais franchement je n'y crois pas, l'immoblier a tjs été une valeur sure pour placer ses sous !!
 


 
dans quelle région ?  
juste pour me faire une idée ça vaut combien ce genre d'investissement ?  [:cupra]  
 
parce que ça doit faire quand meme un sacré investissement ... :/


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°1238778
nelly93
Posté le 28-09-2003 à 09:32:17  profilanswer
 

sigma_me a écrit :


 
dans quelle région ?  
juste pour me faire une idée ça vaut combien ce genre d'investissement ?  [:cupra]  
 
parce que ça doit faire quand meme un sacré investissement ... :/


 
Non, sinon je ne le ferai pas...c'est dans le nord et la batisse est vendue 850.000 Francs (désolé je suis encore aux francs !) et est à retaper. Elle est estimée 1.400.000 Francs en l'état (c'est une vieille dame qui vend par relation, le bien n'est pas en agence) alors une fois retapée...oulala !! Ma retraite est assurée !!!
Maintenant c'est une affaire rare, très rare car même dans le nord les biens sont chers mais les occassions existent bel et bien !

n°1238781
Nilda
Posté le 28-09-2003 à 09:34:28  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Non, sinon je ne le ferai pas...c'est dans le nord et la batisse est vendue 850.000 Francs (désolé je suis encore aux francs !) et est à retaper. Elle est estimée 1.400.000 Francs en l'état (c'est une vieille dame qui vend par relation, le bien n'est pas en agence) alors une fois retapée...oulala !! Ma retraite est assurée !!!
Maintenant c'est une affaire rare, très rare car même dans le nord les biens sont chers mais les occassions existent bel et bien !
 

et le revenu locatif que tu devrais en tirer se monte à combien ? il va autofinancer l'achat ?

n°1238782
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 28-09-2003 à 09:36:03  profilanswer
 

Oki je me disais bien qu'il y avait un truc [:mmmfff]
 
ceci dit faut pas se planter en estimant le coup des traveaux si c'est un vieux batiment :/  
 
pk tout le monde a des relations avec des vieux qui vendent leur maison ou biens immobiliers et pas moi :cry: (ceci dit j'aime pas ce qui est trop ancien :/ )
 
et tu disais avoir d'autres appart', dans le nord aussi ? acheté à bon prix par relation aussi ?


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°1238784
nelly93
Posté le 28-09-2003 à 09:37:06  profilanswer
 

Nilda a écrit :

et le revenu locatif que tu devrais en tirer se monte à combien ? il va autofinancer l'achat ?


 
Je monte une SCI qui fera 20.000 Francs de recettes par mois...l'autofinancement est largement assuré (même la taxe foncière sera payée) !
 

n°1238789
nelly93
Posté le 28-09-2003 à 09:40:38  profilanswer
 

sigma_me a écrit :

Oki je me disais bien qu'il y avait un truc [:mmmfff]
 
ceci dit faut pas se planter en estimant le coup des traveaux si c'est un vieux batiment :/  
 
pk tout le monde a des relations avec des vieux qui vendent leur maison ou biens immobiliers et pas moi :cry: (ceci dit j'aime pas ce qui est trop ancien :/ )
 
et tu disais avoir d'autres appart', dans le nord aussi ? acheté à bon prix par relation aussi ?  


 
Travaux pour environ 400.000-500.000 Francs...
 
Sinon, j'ai 2 appart en loi Besson (De Robien) sur Lille acheté neufs et chers puisqu'il s'agit d'un investissement défiscalisant !
Et je me tate pour une autre batisse près de Lille vendue 750.000 Francs mais je n'ai les vue qu'extérieurement !

n°1238790
Nilda
Posté le 28-09-2003 à 09:41:42  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Je monte une SCI qui fera 20.000 Francs de recettes par mois...l'autofinancement est largement assuré (même la taxe foncière sera payée) !
 
 

SCI=Société Civile d'Investissement ?
et bien dis donc, c'est un excellent investissement en effet... à Paris vous devez tous connaitre ce pompier (Mr Grime passé à Capital) qui a plus de 160 appts dans Paris qu'il achète à bas prix si possible et qu'il retape et se faire pleins d'argent en louant/revendant :D


Message édité par Nilda le 28-09-2003 à 09:42:16
n°1238791
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 28-09-2003 à 09:42:32  profilanswer
 

nelly93 a écrit :


 
Travaux pour environ 400.000-500.000 Francs...
 
Sinon, j'ai 2 appart en loi Besson (De Robien) sur Lille acheté neufs et chers puisqu'il s'agit d'un investissement défiscalisant !
Et je me tate pour une autre batisse près de Lille vendue 750.000 Francs mais je n'ai les vue qu'extérieurement !
 


 
 :sweat:  
 
ah bah ca va quand meme ...


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°1238796
nelly93
Posté le 28-09-2003 à 09:46:01  profilanswer
 

Nilda a écrit :

SCI=Société Civile d'Investissement ?
et bien dis donc, c'est un excellent investissement en effet... à Paris vous devez tous connaitre ce pompier (Mr Grime passé à Capital) qui a plus de 160 appts dans Paris qu'il achète à bas prix si possible et qu'il retape et se faire pleins d'argent en louant/revendant :D


 
SCI= Société Civile Immobilère
 
Et non je n'ai pas vu ce mec qui possède 160 appart ! Sa retraite est assurée à lui...maintenant j'ai failli acheter sur Paris parce que le rapport locatif sur les petites surfaces est assez intéressant (15%) mais je pense qu'il faut y habiter pour la gestion des prob avec les locataires (même si les biens sont en agence).
...putain, 160 apparts... :ouch:
(Maintenant les pompiers ont le temps, 24/48 obligent ! Nah, ji jaloux !)


Message édité par nelly93 le 28-09-2003 à 09:48:32
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