Reprise du message précédent :
Pour l'incendie dans la mesure ou il  y a destruction totale par le feu et souvent par l'eau avec les pompiers, le montant remboursé pour les biens personnels est inscrit dans le contrat ( évidemment moins on paye, moins ils remboursent ) . Y a rien à justifier, si la somme inscrite au contrat est 20 000€ ils remboursent 20 000 € .
 
 

 
Déjà dit, mais ADIL effectivement ou directement avocat.
Il y a plusieurs jurisprudence qui vont dans le sens des locataires, et la loi définit comme "normale" une température de 18° en coeur de pièce (cf. les lois de 1979, le Code de la Construction et de l'Habitation). Donc oui il y a insalubrité, maintenant pour le dédommagement, faut clairement voir un expert.

 
Sortant d'un RDV avec l'ADIL je vais compléter ces deux points :
- devis et factures, non. La seule obligation du proprio vis à vis du locataire c'est le devis. Si tu vas au tribunal, là le juge pourra exiger une preuve d'exécution, mais en tant que tel le locataire doit se contenter de devis.
- Si si, il y a un forfait d'usure. Il y a un barème qui définit ce qu'est la vétusté pour un certain nombre d'éléments. Idéalement, l'ADIL me disait qu'il fallait qu'il soit contractuel, mais c'est rarement le cas. Du coup, tu payes la somme demandée par l'agence au prorata du coefficient de vétusté. Par exemple, si on considère qu'une porte d'entrée doit être réparée après 5 ans d'utilisation, le coefficient pourra être (c'est un exemple, pas sa vraie valeur) de 40%. Et tu paieras donc 40% de la somme demandée par le propriétaire.

 
C'est faux
Je dois tout justifier.

 
Je crois qu'il ne parle pas de ça.
En effet, si la personne a dégradé la porte d'entrée qui a 10ans d'age, le locataire devra payer son remplacement (avec le coeff de vétusté), donc c'est ce que tu expliques.
Par contre, dans le cas initial, il s'agit d'usure normal. Le locataire n'a pas a payé (même en parti) s'il n'est pas responsable de l'usure normal de la porte d'entrée.

Bah si, justement.
Que tu dégrades volontairement ou que ça se dégrade avec le temps, l'état de lieux de sortie dira "Etat usagé" ou "Mauvais état". Si en entrée c'était "Bon état", l'agence te facturera des frais avec un pourcentage de prise en charge par le locataire. Même si c'est de l'usure normale, il peut y avoir un pourcentage pour le locataire.

 
N'importe quoi, tu as aussi tes factures pour tes slips et chaussettes ??

 
Non, passer de "Bon état" à "Etat usagé" sur quelques années de location par exemple, ça n'a rien de choquant et ça ne peut être retenu. Il y a une usure admise, et heureusement !
Contrairement à une réelle dégradation comme un trou dans le mur ou de la casse.

Sourcez vos affirmations, sinon personne ne pourra les utiliser

 
Tiens pour rebondir la dessus, même si je garde les tickets de caisse des "gros" trucs (genre je déménage, je vais a Ikéa acheter mes meubles..), mais je peux pas tout scanner...
Surtout que bon, quand on a pas de scanner, c'est pas hyper pratique... Et ça va vite revenir cher de faire scanner en extérieur..
Enfin bon, je me rend compte que je suis pas du tout organisée... Ça m'ai arrivé une fois de scanner au bureau les docs importants (genre fiche de paie, avis d’impôts, contrats de travail..) mais je le fais clairement pas souvent, et je stock ça sur mon NAS, pas sur le cloud...
Bref, je compte surtout sur le fait que ça va pas m'arriver... Mais clairement je serais dans la merde (j'essayerais surement de retrouver les factures des trucs en ligne que je peux, mais bon...)
A la limite faire des photos de l'appart mais bon... (Après j'ai rien de valeur vraiment chez moi
Enfin bref, vous me stressez à faire les choses biens comme ça... Faudrait vraiment que je m'y mette  
 
 

 
http://www.pap.fr/conseils/locatio [...] u-logement

 
Non mais manquerait plus que le proprio puisse refaire son appart à neuf aux frais (même en parti) du locataire alors que celui-ci a toujours pris soin de l'appart..

 
Bien sur que non !
N'empêche que je dois fournir une liste des biens avec valeurs d'achats et si possible factures et photo, et qu'il est prévu une réunion de pointage sur place !
 
Donc...
Après vu que sur place il y a plus rien à pointer à part des cendres ben..

 
Typiquement, fiche de paie, jamais scanné, je peux demander un duplicata a la boîte si besoin. Et les vraiment anciennes, je sais que c'est pris en compte pour la retraite déjà donc pas besoin.  
Les impôts, j'ai l'historique dont j'ai besoin sur le site des impots (déclaration, avis et paiement en ligne), contrat de travail, idem fiche de paie.  
 
Ça fait pas tant de choses que ça a scanner. Et avec une imprimante multifonctions, c'est facile d'avoir un scanner sous la main.  

Tu peux faire les miennes avec

Tu veux scanner tous les livres de ta bibliothèque ?

 
Ce serait peut-être plus simple si j'avais la place de foutre ça dans mon appart Mais c'est moyennement le cas (et ça me soulerait trop de devoir le sortir/brancher à chaque utilisation)
Enfin bref, de toute façon, y'aura jamais le feu chez moi hein

Pour pas se faire chier a scanner tu prends en photo avec le portable toutes tes factures ca va plus vite que si t'as a dispo qu'un scanner "feuille par feuille" ou pas de scanner
Si en plus tu as connecté ton tel a Google Drive ou truc dans le genre les photos vont direct sur ton "cloud"

J'ai eu l'ADIL, mais comme évoqué par un précédent forumeur, étant donné ma procédure de départ (préavis en cours), le procédure ne servira à rien, car je ne serais plus dans les locaux.

Elle aurait pu prendre mon dossier en main, mais vu qu'il me reste 2 mois à faire c'est délicat.
On me conseille un conciliateur, lol ...

La situation s'enlise
Les proprios s'en foutent royalement, j'ai chiffré le préjudice, entre la facture EDF, l'achat d'appareil de chauffe, la signature d'un nouveau bail et donc honoraire, frais déménagement, j'en ai pour 1300 euros.

Outre les 10 euros proposés par les proprios pour dédommagement (j'en reviens toujours pas), j'ai demandé d'abandonner toute les charges, en contrepartie de partir 10 jours à l'avance par rapport à mon préavis pour éviter de payer 2 loyers en même temps pendant 1 mois (ils perdent uniquement 150e)

Le pire c'est que j'ai été bien con, j'ai aidé la propriétaire à relouer l'appartement, en collant une affiche pour elle, fait visiter l'appartement plusieurs fois et à des horaires décents. Et la réponse du proprio : "vous avez des obligations, donc merci de rester jusqu'à votre date de préavis"

Quels types d'expert je dois demander?

Et aussi, lors de mon état des lieux de sortie, y a t-il moyen de payer le dernier jour du préavis selon le temps passé dans l'appartement?
Exemple :
Loyer mensuel = 1000e par mois.
1 jour = 33 euros
1 demi journée = 16,5 euros

C'est uniquement dans l'idée de leur rendre monnaie de la pièce. L'argent je m'en tape vu ou j'en suis, mais comme c'est des abrutis, autant aller jusqu'au bout
Ils veulent que je parte le matin car ils ont du trajet pour venir à domicile. Mais bon, autant que je récupère l'argent de la journée, sinon j'ai qu'à partir à 22h00  

Drapal' et

J'avais une petite question :

Je ( mon père en fait ) viens de recevoir un coup de fil :

L'homme qui était notre proprio, avait donné la propriété à ses enfants, tout en s'assurant qu'on pouvait encore louer, mais apparemment ils vont vendre, et on a 6 mois pour partir. ( Comme vous pouvez voir, j'y connais rien en immo )

Le problème c'est ça : Ca va faire 4-5 Mois qu'on fait des travaux dans le jardin justement pour pouvoir rester, car les gamins râlaient beaucoup, et c'est beaucoup de travail ( arbres taillés/abattus/brulés, désherbage, toiture d'une réserve et de la véranda refaite, etc )
Et ils ont visité samedi ( la configuration des lieux fait que l'accès n'est pas fermé ( le portail est au bout d'un chemin qui donne sur 3 maisons dont la notre, et donc on peut entrer comme on veut )) et maintenant comme par magie, ils décident de vendre.

J'ai quand même pas mal l'impression qu'ils nous ont roulés, en nous faisant faire des travaux pour ensuite pouvoir vendre une maison avec un jardin bien nickel et tout ça sans rien avoir à payer eux même.
Légalement ils ont le droit de faire ça?

J'ai une autre solution que de leur casser la gueule pour au moins évacuer la frustration ?

De quand date ton bail ? Quand est l'échéance ?

Ont-ils officiellement donné le préavis du congé ?
Celui-ci doit être donné à minima 6 mois avant la fin du bail, quand s'achève le bail de ton père ?

Ca fait 10 ans qu'on est sur des bails d'1 an renouvelable ( c'est con hein ).
D'où les 6 mois..

Vous faites des travaux dans votre location gratuitement, sans même demander dédommagement en mois de loyer ?
 
J'y connais rien non plus mais il me semble que les travaux à la charge du locataire sont très limités, entretien de base. Le reste c'est pas a toi de le faire !

Tu peux le faire, mais tu prends le risque de te faire enfuler comme présentement

C'est bien ce qu'il me semblait
 
Apparemment "l'ex" propriétaire est "usufruit(ier?)" jsais pas quoi, et les enfants sont propriétaires.
 
Ils ont le droit de vendre si il est pas d'accord?

 
Dans ce cas la, tu as également le droit quand tu quitte le logement de "détruire" ces travaux et de tout remettre dans le même état que quand tu as établis l'état des lieux. C'est ce que je ferais dans son cas.

En effet. Mais c'est mieux de trouver un arrangement à l'amiable...

 
Bon après, d'après ce qu'il décrit, ils l'ont un peu roulé, donc je doute que l'arrangement à l'amiable soit de tout repos.
 
ça me viendrait pas à l'idée de faire des travaux de ce genre dans une location, en plus un meublé (l'arnaque suprême).

Ah bah en tout cas c'est sur qu'il va y avoir du laisser aller

En plus je suis même pas sur qu'ils puissent ( légalement ) vendre cette maison avec l'installation électrique d'un autre âge ( prises trop basses, la moitié des prises sont pas reliées à la terre, et surtout, le plus beau, c'est les prises à 2 trous, de vieilles prises qu'on ne voit plus nul part ( sans le bitoniau pour la terre quoi ) ) & les fuites d'eau

Bon, c'était pas cher et on devra ce passer de la piscine, mais bon, les factures énormes à cause des trucs vétustes, et sans parler de l'isolation pitoyable ...
Ca fera des économies

Le fait de déménager perso je vois pas ça comme un mal, à cause des points cités, mais disons que mon père ( 71 ans ) aurait surement voulu rester, et que l’enculage des travaux nous reste vraiment en travers de la gorge.

Disons que c'est un peu l'histoire du baton et de la carotte, c'était "Si vous remettez en état etc, vous pouvez rester, sinon, a+"
Le père des propriétaires ( l'usufruitier donc ) nous à aidé pour les 3/4 des travaux au passage.

 
L'usufruitier a le droit de vivre dedans, de toucher des loyers, mais à pas le droit de vendre sans accord du propriétaire qui est le seul à pouvoir vendre.
 
Ça s'appelle du démembrement de propriété. C'est assez courant pour des questions de droits de successions de donner la propriété a ses enfants

Oui mais la c'est l'inverse, les enfants ( propriétaires ) veulent vendre, alors que le père ( usufruitier ) dit qu'il n'est pas d'accord ( c'est peut être une enfulade aussi )
Ils peuvent quand même?

Bah oui ils sont propriétaires

Je pensais qu'il fallait qu'il y ait un accord entre l'usufruitier et eux

M'enfin ça n'aurait pas changé grand chose, il aurait surement fini par accepter.
Bref ! tant pis.

( Et mon père me demande, le fait qu'il ai 71 ans lui donne pas de droits spécifiques par rapport à toute cette histoire? )

Il y a moyen de les emmerder quand même : je ne sais pas si ça marche pour un meublé, mais si le locataire a plus de 65 ans, le propriétaire qui veut vendre doit reloger le locataire, c'est-à-dire lui trouver un autre logement

 
Ah.
 
C'est toujours ça

Par contre je comprends pas, ils peuvent vendre seulement la nu-propriété, donc si l'usufruitier ne veut pas vendre il peut conserver son usufruit et donc la jouissance du bien ?