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Auteur Sujet :

[TU] Les vélos à assistance électrique

n°70034896
franckyvin​vin12
Posté le 02-02-2024 à 17:22:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v-christophe a écrit :


 
 :jap:  :jap:  
Mais ca va monter quand même ?  si je suis a 15 kmh c'est pas dramatique, je veux pas être en sueur stoo  :whistle:  
A Montreuil y'a 2/3 montées mais bon c’est pas violent... [:wiids]


Tu pourras nous faire un feedback :o

mood
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Posté le 02-02-2024 à 17:22:35  profilanswer
 

n°70035021
v-christop​he
Posté le 02-02-2024 à 17:39:37  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Tu pourras nous faire un feedback :o


 
 
vi vi  :whistle:  
 
tjs en mode hésitation mais si je le prends j'en parlerais.
un retro ca peut etre utile ?  j'ai vraiment peur de mourir en ville ...  je fais du velo depuis l'age de 2 ans mais en vacances pour aller a la plage  [:harriet oleson:5]


---------------
Arcade Rules
n°70035043
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 02-02-2024 à 17:43:36  profilanswer
 

Le rétro c'est indispensable dès que tu essaies tu ne reviens plus en arrière.
quand je prends mon  vtt j'ai 3 ou 4km avant d'arriver dans le bois  je me sens comme un gland sur la route sans rétro


Message édité par johnclaude le 02-02-2024 à 17:44:08

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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70035067
v-christop​he
Posté le 02-02-2024 à 17:47:16  profilanswer
 

une ref  a conseiller sur D4 ? :)


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Arcade Rules
n°70035083
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 02-02-2024 à 17:48:36  profilanswer
 

zeratul a écrit :


Je suis intéressé par la raison? Source?

 

"WD-40 is not a conductor but an insulator with a low dielectric strength of 35KV. WD-40 is specifically designed to function effectively as an insulator. When it dries, it leaves a thin film on your electrical components that does not interfere with electrical connections.".

 

Tu comprendras donc la pertinence sur les contacteurs. Apres t'as une version speciale Contact Cleaner qui ne laisse justement pas de residu ou un coup de chiffon propre.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 02-02-2024 à 18:08:02

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°70035086
naldo
Posté le 02-02-2024 à 17:49:14  profilanswer
 

27 ans de vélo quotidien à Paris, jamais eu besoin de rétro.
J'ai pas remarqué que les cyclistes avec rétro se rangeaient davantage ou bien géraient mieux l'espace.
Une sonnette par contre c'est vital. Pas trop violent, juste de quoi alerter en douceur.

n°70035161
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 02-02-2024 à 18:03:04  profilanswer
 

Essaie et tu verras que c'est un putain de confort


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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70035172
falaenthor
Long Long Man
Posté le 02-02-2024 à 18:05:24  profilanswer
 

Fender a écrit :

vous voulez dire que ça fait aussi une différence entre l'effort à fournir avec assistance enclenchée  à 28km/h et avec l'assistance désactivée manuellement à 28 km/h ?


Non, il n'y a aucune différence.

 

Le problème est que ça coupe sans grande transition, qu'on prend en pleine poire le poids du vélo/vent/etc... et qu'à ce moment là on est peut-être sur un rapport de vitesses qui n'est pas forcément en adéquation avec l'effort à fournir.

 

Ce n'est pas uniquement une question de moteur, plutôt un couple moteur/plateau/cassette.

 

Moi typiquement, en pédalant à une cadence autour de 70-80/min, l'assistance coupe alors que je suis sur la plage de vitesse basse du pignon en cours.
Si je tombe un pignon, je mouline trop vite, je remonte et l'assistance coupe peu de temps après.

 

Je dirai que c'est un cumul de toutes ces choses, affecté de plus par les conditions extérieures au moment où l'assistance coupe.


Message édité par falaenthor le 02-02-2024 à 18:06:34

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Col Do Ma Ma Daqua
n°70035214
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 02-02-2024 à 18:14:38  profilanswer
 

J'ai ressorti mon VTTAE cette semaine j'ai fait des "tests" et j'ai finalement trouvé que c'était pas trop violent la coupure du moteur, plutôt doux même , mais d'un autre côté un gros VTTAE c'est pas trop fait pour rouler sur la route à 30 (moustache trail 8)
 
edit: moteur bosch performance CX 4 85nm

Message cité 1 fois
Message édité par johnclaude le 02-02-2024 à 20:56:50

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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70035321
bluesnakes
Posté le 02-02-2024 à 18:34:11  profilanswer
 

johnclaude a écrit :

J'ai ressorti mon VTTAE cette semaine j'ai fait des "tests" et j'ai finalement trouvé que c'était pas trop violent la coupure du moteur, plutôt doux même , mais d'un autre côté un gros VTTAE c'est pas trop fait pour rouler sur la route à 30 (moustache trail 8)


Sans la réf et la version du moteur c'est comme comparer un moteur de twingo à un moteur de SUV

mood
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Posté le 02-02-2024 à 18:34:11  profilanswer
 

n°70035366
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 02-02-2024 à 18:41:48  profilanswer
 

Moustache est en bosch,
 
La motorisation bosch ne fait pas une coupure "nette", il y a encore un tout petit peu d'assistance entre 25 et 27km/h sur le display.
 
Les moteurs qui ont une coupure nette dès les 25km/h passés (il y en a de moins en moins), on a l'impression de se prendre un mur dans la gueule, c'est vraiment flagrant


---------------
Roule Raoul !
n°70035387
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 02-02-2024 à 18:46:11  profilanswer
 

v-christophe a écrit :


 
 
vi vi  :whistle:  
 
tjs en mode hésitation mais si je le prends j'en parlerais.
un retro ca peut etre utile ?  j'ai vraiment peur de mourir en ville ...  je fais du velo depuis l'age de 2 ans mais en vacances pour aller a la plage  [:harriet oleson:5]


Inutile, surtout au début, t'as autre chose à regarder que derrière.
Une fois à l'aise faut voir. Mais pour un novice de la circulation du quotidien c'est une mauvaise idée je pense. :jap:

n°70035399
v-christop​he
Posté le 02-02-2024 à 18:48:34  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Inutile, surtout au début, t'as autre chose à regarder que derrière.
Une fois à l'aise faut voir. Mais pour un novice de la circulation du quotidien c'est une mauvaise idée je pense. :jap:


 
ah oui ?  :??:  
 
ado j'avais un scooter et j'aurais pas pu m'en passer...  [:delarue5]


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Arcade Rules
n°70035470
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 02-02-2024 à 19:07:04  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

"WD-40 is not a conductor but an insulator with a low dielectric strength of 35KV. WD-40 is specifically designed to function effectively as an insulator. When it dries, it leaves a thin film on your electrical components that does not interfere with electrical connections.".

 

Tu comprendras donc la pertinence sur les contacteurs. Apres t'as une version speciale Contact Cleaner qui ne laisse justement pas de residu ou un coup de chiffon propre.

 

Merci.
En tous cas, ça fonctionne mieux qu'avant malgré l'isolation apportée par le produit.
Je l'ai probablement mal appliqué :o

n°70035553
bluesnakes
Posté le 02-02-2024 à 19:26:44  profilanswer
 

SunnyD a écrit :

Moustache est en bosch,

 

La motorisation bosch ne fait pas une coupure "nette", il y a encore un tout petit peu d'assistance entre 25 et 27km/h sur le display.

 

Les moteurs qui ont une coupure nette dès les 25km/h passés (il y en a de moins en moins), on a l'impression de se prendre un mur dans la gueule, c'est vraiment flagrant


Sur un Bosch cx gen 3, la coupure est ***progressive*** entre 25 et 27km/h, mais l'effet ressenti n'est pas loin du on/off vu la résistance interne du bousin.

 

Sur un Bosch performance line et in Yamaha essayés, l'effet était bien moins marqué.


Message édité par bluesnakes le 02-02-2024 à 19:27:08
n°70035705
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 02-02-2024 à 20:01:46  profilanswer
 

johnclaude a écrit :

Essaie et tu verras que c'est un putain de confort


 
Plus un , c’est vraiment un truc indispensable pour un velotaf


---------------
In aligot we trust.
n°70035789
Rossifumi_​46
J'explore
Posté le 02-02-2024 à 20:20:51  profilanswer
 

Docteur G a écrit :

Dans les mêmes budgets, y'a de belles promos chez D4 sur le Neomouv Allegria 2 et Neomouv Sinapia :jap:

 


Yep, avec l'Allegria tu monteras sans soucis partout où tu veux ;).


---------------
Des Voyages à moto - Des explorations urbaines
n°70035850
quetzmaki
Posté le 02-02-2024 à 20:36:07  profilanswer
 

Mini drap, c'est ici qu'on peut parler de vttae sans se faire insulter ?

n°70035854
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 02-02-2024 à 20:36:35  profilanswer
 

gremi a écrit :


 
Plus un , c’est vraiment un truc indispensable pour un velotaf


Y’en a qui ont aussi fini par l’abandonner.
Le plus chiant c’est de trouver le modèle à bon compromis taille/placement/reglage etc…
Je serais pas contre un mais y’a rien qui me va.


---------------
we are the dollars and cents
n°70035865
naldo
Posté le 02-02-2024 à 20:38:48  profilanswer
 

Au delà de l'usage, la manière de ranger le vélo dans plein d'endroits, arrêt minute, tous les lieux où je bosse, les transports hebdo en ter avec le nouveau système à crochets verticaux dans un espace minuscule, bref à tous les coups l'accessoire ne tient pas une semaine sans tomber, se décrocher ou se péter.


Message édité par naldo le 02-02-2024 à 20:39:16
n°70035961
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 02-02-2024 à 20:56:35  profilanswer
 

SunnyD a écrit :

Moustache est en bosch,
 
La motorisation bosch ne fait pas une coupure "nette", il y a encore un tout petit peu d'assistance entre 25 et 27km/h sur le display.
 
Les moteurs qui ont une coupure nette dès les 25km/h passés (il y en a de moins en moins), on a l'impression de se prendre un mur dans la gueule, c'est vraiment flagrant


Oui, j'aurais pu préciser, c'est un bosch performance CX 4 85nm (flagrant délit de flemme sur le téléphone)
 
Le premier que j'avais essayé quelques années plus tôt avait un moteur bosch plus ancien et ça coupait net en effet.
 

quetzmaki a écrit :

Mini drap, c'est ici qu'on peut parler de vttae sans se faire insulter ?


J'imagine que oui, mais pour être plus spécifique il y a ici aussi
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6094_1.htm


Message édité par johnclaude le 02-02-2024 à 20:59:05

---------------
Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70036702
LoDeNo
Tricourge du JeuDuDico
Posté le 02-02-2024 à 22:31:49  profilanswer
 

v-christophe a écrit :

 

un retro ca peut etre utile ?  

 

J'ai ajouté un retro il y a quelques mois, je n'en avais jamais eu avant. C'est un plus que j'apprécie. Je ne fais quasi pas de ville, mais plutôt de la campagne et des pistes cyclables. Pratique pour anticiper les voitures qui viennent derrière toi. Je ne l'utilise pas spécialement au moment où je fais une manœuvre (tourner dans un carrefour par exemple) mais plutôt pour y jeter un coup d'oeil de temps en temps, machinalement, pour avoir une idée de ce qui se trame derrière de manière générale ou quand j'entends un bruit (de moteur).

Message cité 2 fois
Message édité par LoDeNo le 03-02-2024 à 09:18:13
n°70036891
nikos69
Posté le 02-02-2024 à 23:00:11  profilanswer
 

LoDeNo a écrit :

 

J'ai ajouté un retro il y a quelques mois, je n'en avais jamais eu avant. C'est un plus que j'apprécie. Je ne fais quasi pas de ville, mais plutôt de la campagne et des pistes cyclables. Pratique pour anticiper les voitures qui viennent derrière toi. Je ne l'utilise pas spécialement au moment où je fais une manœuvre (tourner dans un carrefour par exemple) mais plutôt pour y jeter un coup d'oeil de temps en temps, machinalement, pour avoir une idée de ce qui se trame derrière de manière générale où quand j'entends un bruit (de moteur).


Je suis en campagne aussi et j'ai plutôt opté pour un garmin varia (intégré d'origine sur certaines gammes de spe d'ailleurs), et c'est un vrai confort. En ville par contre je prendrais plus un rétro.

n°70036926
brew_
Posté le 02-02-2024 à 23:04:37  profilanswer
 

User Name a écrit :

Bonjour à tous,

 

Petite question niveau subventions. J'ai acheté un second vélo électrique que j'ai acheté et enregistré avec Paravol au nom d'un parent.

 

Ne m'en servant pas, je souhaite finalement l'offrir à une amie qui a eu le malheur de se faire voler le sien. Néanmoins, je ne sais pas trop ce qui est possible légalement niveau subventions ; ma ville m'a déjà versé sa part et le dossier avec la région IDF est toujours en cours d'instruction.

 

Je sais que normalement je dois m'engager à garder le vélo 3 ans, mais si j'y renonce et que nous faisons le nécessaire auprès de Paravol pour le changement de propriétaire, pourra-t'elle elle-même prétendre aux mêmes subventions ?

 

Edit: Je me dis que même si je lui en commande un neuf, je ne connais pas son adresse de facturation pour qu'elle puisse réclamer sa subvention. Or, pour l'enregistrement Paravol, il faut que l'adresse de facturation soit au nom du demandeur... et pour obtenir sa subvention, il faut que le vélo soit au nom de la même personne avec Paravol...

 

Serait-il par exemple astucieux de mettre comme adresse de facturation son nom en "prétendant" qu'elle habite chez moi, comme ça elle pourrait faire sa déclaration à Paravol avec cette facture et jouir des subventions si elle le souhaite ? Ou bien c'est illégal ?

 

Bref, c'est un sacré casse-tête. Qu'est-ce qu'il y a de plus malin à faire dans cette histoire selon vous ?

 

Merci d'avance. :jap:

 

Salut,

 

C'est pas un an minimum avec les subventions de l'état ?

 

Ca m'arrangerait pas trop que ça soit 3 ans  :O

n°70037170
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 03-02-2024 à 00:47:08  profilanswer
 

Docteur G a écrit :

35 Nm en roue arrière ça reste correct, il ne faut pas comparer le couple d'un moteur pédalier avec celui d'un moteur roue, c'est assez trompeur.

 


 

Quelle est la différence ?


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°70037190
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 03-02-2024 à 01:00:32  profilanswer
 

Les pertes de rendement entre la partie moteur / les engrenages / la démultiplication vers le plateau de pédalier, la chaine
 
 
vs  
 
 
la roue. Juste la roue.
Le couple du moteur est à la ramasse sur un moteur roue quand tu n'es pas au nombre de TPM idéal (TMP de la roue, pas du pédalier), mais quand tu es dans la plage d'utilisation (généralement à peu près entre 17 et 22km/h) le rendement est top.
 
Pour vulgariser, vraiment sans rentrer dans les détails et en faisant une grosse généralisation, un moteur 35nm roue sur une roue de 28" est équivalent à un moteur pédalier de 50 nm.
Et un moteur roue de 40 ou 50nm sur une roue de 20" est proche d'un bosch performance CX en terme de ressenti, et c'est très fun d'avoir un espèce de missile entre les jambes, bien plus vif et nerveux qu'un VTC.


---------------
Roule Raoul !
n°70037196
Hansaplast
Hello.
Posté le 03-02-2024 à 01:06:24  profilanswer
 

naldo a écrit :

27 ans de vélo quotidien à Paris, jamais eu besoin de rétro.
J'ai pas remarqué que les cyclistes avec rétro se rangeaient davantage ou bien géraient mieux l'espace.  
Une sonnette par contre c'est vital. Pas trop violent, juste de quoi alerter en douceur.


Je n’ai « que ». 10 ans de pratique, mais personnellement c’est l’inverse. Je n’utilise jamais la sonnette. Le rétro c’est essentiel.  

n°70037200
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 03-02-2024 à 01:13:22  profilanswer
 

SunnyD a écrit :

Les pertes de rendement entre la partie moteur / les engrenages / la démultiplication vers le plateau de pédalier, la chaine

 


vs

 


la roue. Juste la roue.
Le couple du moteur est à la ramasse sur un moteur roue quand tu n'es pas au nombre de TPM idéal (TMP de la roue, pas du pédalier), mais quand tu es dans la plage d'utilisation (généralement à peu près entre 17 et 22km/h) le rendement est top.

 

Pour vulgariser, vraiment sans rentrer dans les détails et en faisant une grosse généralisation, un moteur 35nm roue sur une roue de 28" est équivalent à un moteur pédalier de 50 nm.
Et un moteur roue de 40 ou 50nm sur une roue de 20" est proche d'un bosch performance CX en terme de ressenti, et c'est très fun d'avoir un espèce de missile entre les jambes, bien plus vif et nerveux qu'un VTC.


Hum ...je comprends

 

C'est pour ça que la marque communique sur 35 nm équivalent 65 pédalier...(26" )

 

Je ne comprenais pas trop ce que ça voulait dire.

 

Donc finalement le vélo devrait avoir un bon rendement ;)


Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 03-02-2024 à 01:13:50

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°70037208
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 03-02-2024 à 01:30:00  profilanswer
 

Ne t'attends à une foudre de guerre non plus.

 


Voltaire m'a contacté plusieurs fois avec insistance pour que je devienne distributeur.

 

Le vélo est pas mal, mais le côté single speed et moteur anémique au démarrage m'a un peu rebuté. Surtout le côté single speed ultra frustrant. C'est dommage parce que globalement le vélo m'avait séduit.


---------------
Roule Raoul !
n°70037212
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 03-02-2024 à 01:35:14  profilanswer
 

Tu aurais préféré des vitesses ?

 

Le moteur ne s'enclenche pas au premier coup de pédale ?

Message cité 1 fois
Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 03-02-2024 à 01:35:59

---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°70037354
Horacio Ca​ine
Posté le 03-02-2024 à 08:11:44  profilanswer
 

:hello: au cas où cela pourrait en intéresser https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 5#comments


---------------
Pour vivre heureux, ne pas argumenter avec les cons.
n°70037467
naldo
Posté le 03-02-2024 à 09:14:10  profilanswer
 

C'est vrai que c'est tentant si c'est pas trop du jetable ou qu'il ne faut fait pas changer régulièrement trop de pièces.

n°70037500
teamtth
C'est pas faux
Posté le 03-02-2024 à 09:24:24  profilanswer
 

J’ai essayé le Specialized Tero X 4: cette tuerie !!  :love:  
Assistance ultra smooth, double suspension super confortable, en plus il a un look sympa.
 
Et en plus y’a une promo dessus  :o


---------------
Le gras c'est la vie
n°70037528
Rossifumi_​46
J'explore
Posté le 03-02-2024 à 09:35:12  profilanswer
 

naldo a écrit :

C'est vrai que c'est tentant si c'est pas trop du jetable ou qu'il ne faut fait pas changer régulièrement trop de pièces.

 


Étant donné que je suis au Sav de la marque depuis plusieurs mois, je peux confirmer que c'est un bon choix.

 

Toutes les pièces sont en stock et nous avons de quoi proposer de l'équivalence sans trop de soucis en cas de rupture de référence. Avantage d'être une entreprise à taille humaine et avec 20 ans d'ancienneté.

 

Sur ce modèle on a très peu de retour au sav, et surtout rien qui nécessite de bloquer les vélos plus d'une semaine grand maximum. ( Je vois dans les commentaires dealabs qu'un mec a laissé son vélo pour réparation 45jours, mais c'est surtout à cause de Decathlon qui envoie les vélos en atelier régional où la file d'attente avant réparation est de 30 jours)

 



---------------
Des Voyages à moto - Des explorations urbaines
n°70037540
Horacio Ca​ine
Posté le 03-02-2024 à 09:37:17  profilanswer
 

En même temps les avis des experts de dealabs ...   :whistle:


---------------
Pour vivre heureux, ne pas argumenter avec les cons.
n°70037643
FRACTAL
Posté le 03-02-2024 à 10:06:57  profilanswer
 


Expire (tu m'étonne a ce prix :d)

n°70037707
naldo
Posté le 03-02-2024 à 10:22:05  profilanswer
 

Rossifumi_46 a écrit :

 


Étant donné que je suis au Sav de la marque depuis plusieurs mois, je peux confirmer que c'est un bon choix.

 

Toutes les pièces sont en stock et nous avons de quoi proposer de l'équivalence sans trop de soucis en cas de rupture de référence. Avantage d'être une entreprise à taille humaine et avec 20 ans d'ancienneté.

 

Sur ce modèle on a très peu de retour au sav, et surtout rien qui nécessite de bloquer les vélos plus d'une semaine grand maximum. ( Je vois dans les commentaires dealabs qu'un mec a laissé son vélo pour réparation 45jours, mais c'est surtout à cause de Decathlon qui envoie les vélos en atelier régional où la file d'attente avant réparation est de 30 jours)

 




 :jap:  pour ce retour

n°70037751
nikos69
Posté le 03-02-2024 à 10:35:39  profilanswer
 

teamtth a écrit :

J’ai essayé le Specialized Tero X 4: cette tuerie !! :love:
Assistance ultra smooth, double suspension super confortable, en plus il a un look sympa.

 

Et en plus y’a une promo dessus :o


Le machin est quand même bien typé VTT non ? les garde boue font un peu tache :D

Message cité 2 fois
Message édité par nikos69 le 03-02-2024 à 10:35:50
n°70037757
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 03-02-2024 à 10:36:24  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

Tu aurais préféré des vitesses ?
 
Le moteur ne s'enclenche pas au premier coup de pédale ?


 
 
Si, avec le capteur de couple ca démarre assez rapidement contrairement au PAS, mais le mono vitesse et le couple anémique au démarrage rend le vélo très lourdaud pendant l'accélération.
 
Après, globalement ca reste un bon vélo, surtout à ce prix là.


---------------
Roule Raoul !
n°70037800
Horacio Ca​ine
Posté le 03-02-2024 à 10:47:20  profilanswer
 

SunnyD a écrit :


 
 
Si, avec le capteur de couple ca démarre assez rapidement contrairement au PAS, mais le mono vitesse et le couple anémique au démarrage rend le vélo très lourdaud pendant l'accélération.
 
Après, globalement ca reste un bon vélo, surtout à ce prix là.


En même temps ce n'est pas une mobylette, il faut un minimum d'effort :love:  
J'ai un RR "bafangisé" et je démarre toujours assistance 0, après c'est une toute autre histoire  :lol:


---------------
Pour vivre heureux, ne pas argumenter avec les cons.
n°70037837
teamtth
C'est pas faux
Posté le 03-02-2024 à 10:55:29  profilanswer
 

nikos69 a écrit :


Le machin est quand même bien typé VTT non ? les garde boue font un peu tache :D


 
 
C’est un VTT qui peut faire velotaf.
Ou l’inverse  :pt1cable:  
Garde boues évidemment pour du pur VTT c’est non, mais pour du vélo taf c’est indispensable (je fais 115km/semaine)


---------------
Le gras c'est la vie
mood
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Posté le   profilanswer
 

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