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Auteur Sujet :

[TU] Les vélos à assistance électrique

n°70010267
gnak
Posté le 29-01-2024 à 16:24:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai la même sensation sur mon Bosch perf Cx, c'est vraiment du on/off et c'est assez surprenant, il m'arrive de couper l'assistance complètement du coup dans certains cas.

mood
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Posté le 29-01-2024 à 16:24:44  profilanswer
 

n°70010272
nikos69
Posté le 29-01-2024 à 16:25:09  profilanswer
 

Fender a écrit :


je pense que c'est le contraste assistance/coupure d'assistance dans l'effort à fournir qui donne cette impression... :D
je peux me tromper, mais perso, je ne trouve pas que c'est plus que ça (mais j'ai un moteur brose)


Alors si la pente est légèrement montante tu le sens bien quand même :D
Mais les spe (au moins avec les moteurs brose), sont biens pour ça, être "roulant" sans assistance avec une transition assez lisse. Bon après faut pas s'emballer, des que ça monte un peu c'est le décès assuré vu le poids des machins :O


Message édité par nikos69 le 29-01-2024 à 16:25:58
n°70010285
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 29-01-2024 à 16:27:39  profilanswer
 

gnak a écrit :

J'ai la même sensation sur mon Bosch perf Cx, c'est vraiment du on/off et c'est assez surprenant, il m'arrive de couper l'assistance complètement du coup dans certains cas.

 

J'ai pas essayé de couper l'assistance pour voir si la sensation de "frein" diminue. Je testerai :jap:

n°70010289
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-01-2024 à 16:28:03  profilanswer
 

vous voulez dire que ça fait aussi une différence entre l'effort à fournir avec assistance enclenchée  à 28km/h et avec l'assistance désactivée manuellement à 28 km/h ?
 
parce que sur le brose, je confirme qu'il y a aucune différence


---------------
we are the dollars and cents
n°70010317
gnak
Posté le 29-01-2024 à 16:31:01  profilanswer
 

De mon côté c'est plutôt que lorsque je suis sur du plat, je coupe totalement le moteur et je ne me mets même pas en Eco et je n'ai plus cet effet de freinage arrivé à 26km/h. Ou alors je reste en Eco et j'essaye de ne pas dépasser les 25 km/h :D

n°70010424
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 29-01-2024 à 16:41:16  profilanswer
 

Tous les vélos font ça ?

 

C'est pas lié au fait qu'il y ait un capteur de couple ou non ?


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°70010754
teamtth
C'est pas faux
Posté le 29-01-2024 à 17:19:28  profilanswer
 

Fender a écrit :

vous voulez dire que ça fait aussi une différence entre l'effort à fournir avec assistance enclenchée  à 28km/h et avec l'assistance désactivée manuellement à 28 km/h ?
 
parce que sur le brose, je confirme qu'il y a aucune différence


 
J’en ai déjà parlé mais avec le Bosch Performance CX que j’ai c’est même pas possible d’atteindre les 28km/h. Passé 25,5 faut sortir 600W pour le faire accélérer


---------------
Le gras c'est la vie
n°70010845
naldo
Posté le 29-01-2024 à 17:31:48  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

 

Perso, je trouve que le moteur pédalier (bosch perf) me freine fort dès que je dépasse les 25km/h. Ca me donne la sensation de faire du musculaire avec un doigt sur le frein et c'est franchement désagréable.

 

Ca ne vous fait pas ca vous ? :heink:


Moteur Bosch ici aussi, ça me fait pareil. Avec le veligo c'était même pire.

n°70010850
naldo
Posté le 29-01-2024 à 17:32:18  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

 

J'ai pas essayé de couper l'assistance pour voir si la sensation de "frein" diminue. Je testerai :jap:


Si je coupe c'est encore pire

n°70010954
bluesnakes
Posté le 29-01-2024 à 17:45:55  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

 

Perso, je trouve que le moteur pédalier (bosch perf) me freine fort dès que je dépasse les 25km/h. Ca me donne la sensation de faire du musculaire avec un doigt sur le frein et c'est franchement désagréable.

 

Ca ne vous fait pas ca vous ? :heink:


Ça dépend du moteur. Sur mon Bosch cx perf gen 3 (de 2019, l'avant dernière version voire moins) oui c'est extrêmement marqué. Résistance interne au moteur, plus engrenages internes car le plateau ne tourne pas à la même vitesse que les pédales ajoutent une résistance supplémentaire par rapport à un vélo dans assistance. On sent tout de suite le passage des 25-26km, et d'autant plus qu'on y arrive facilement.

 

Je suis déjà rentré batterie vide, je roulais à 20 en forçant. C'est moins le cas sur d'autres vélo que j'ai testés.

mood
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Posté le 29-01-2024 à 17:45:55  profilanswer
 

n°70011241
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-01-2024 à 18:37:29  profilanswer
 

teamtth a écrit :


 
J’en ai déjà parlé mais avec le Bosch Performance CX que j’ai c’est même pas possible d’atteindre les 28km/h. Passé 25,5 faut sortir 600W pour le faire accélérer


ah ouais ? c'est chiant :o
sur le brose, je peux emmener le bousin de 26kg + mes 100kg jusqu'à 30 sans forcer outre mesure sur le plat, ça donne l'illusion de faire du sport quelques minutes :D


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we are the dollars and cents
n°70011857
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 29-01-2024 à 20:14:24  profilanswer
 

C'est ce qu'on appelle l'effet parachute je crois. Sur mon vtt avec un bosch performance CX version 4 ça ne change rien d'éteindre le moteur, sur le plat c'est possible de l'emmener à 30 à l'heure mais entre l'habitude d'avoir l'assistance en dessous de 25 (et du coup quand tu ne l'as plus t'as l'impression que c'est beaucoup plus dur que ça ne l'est sans doute), le fait qu'un VTT n'a pas le rendement d'un vélo de course qui va bien et le fait qu'un VTTAE ça pèse lourd, t'as l'impression d'avoir mis le chauffage assez rapidement :o


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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70012773
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-01-2024 à 23:23:57  profilanswer
 

Je pense aussi que c’est surtout ça mais p’t’ztre qu’il y a des moteurs plus relou que d’autre après la coupure dnassistance


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we are the dollars and cents
n°70012940
bluesnakes
Posté le 30-01-2024 à 00:24:53  profilanswer
 

Oui en plus de l'effet coupure de l'assistance tu as aussi la résistance interne du moteur. Jamais je n'amène mon cx gen 3 à 30km/h même en démarrant sans assistance

 

Edit : vu ce sur je lis plus haut ce n'est pas le cas du brose


Message édité par bluesnakes le 30-01-2024 à 00:27:30
n°70013137
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 30-01-2024 à 07:14:00  profilanswer
 

Je crois que la version 4 du Bosch s'améliorait par rapport au 3 là dessus, et le brose semble moins sensible au phénomène. Bref, c'est un peu au cas par cas.


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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70013276
LoDeNo
Tricourge du JeuDuDico
Posté le 30-01-2024 à 08:26:23  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

 

Perso, je trouve que le moteur pédalier (bosch perf) me freine fort dès que je dépasse les 25km/h. Ca me donne la sensation de faire du musculaire avec un doigt sur le frein et c'est franchement désagréable.

 

Ca ne vous fait pas ca vous ? :heink:

 
carbon38 a écrit :

 

J'ai pas essayé de couper l'assistance pour voir si la sensation de "frein" diminue. Je testerai :jap:

 

J'ai déjà lu ça effectivement ici. Sur le mien (moteur pédalier shimano steps) je n'ai jamais eu cette sensation, il faudra que je teste. Sur le plat, la transition entre le 25km/h assisté et le 27KM/h non assisté est imperceptible. Mais pour aller au delà de 27-28, il faut bien appuyer bien sûr mais je suppose que c'est juste l'effet du poids.
Je n'ai pas essayé en coupant le moteur.

Message cité 1 fois
Message édité par LoDeNo le 30-01-2024 à 08:26:43
n°70013288
Gnomovtt
Posté le 30-01-2024 à 08:29:33  profilanswer
 

LoDeNo a écrit :


 
J'ai déjà lu ça effectivement ici. Sur le mien (moteur pédalier shimano steps) je n'ai jamais eu cette sensation, il faudra que je teste. Sur le plat, la transition entre le 25km/h assisté et le 27KM/h non assisté est imperceptible. Mais pour aller au delà de 27-28, il faut bien appuyer bien sûr mais je suppose que c'est juste l'effet du poids.
Je n'ai pas essayé en coupant le moteur.


Poids, aéro, développement, ca aide pas, c'est clair :)


---------------
Mon 500px & flick R

n°70013389
thony94
Posté le 30-01-2024 à 08:56:09  profilanswer
 

Pour utiliser les 2 quotidiennement (bosch gen2 sur Vae classique et shimano step e8000 sur un cargo), je peux dire que la différence est flagrante sur la "roue libre" moteur.
Aucun soucis avec le shimano pour pédaler tranquillement sans assistance alors que c'est impensable sur le bosch.
Les rares fois où je suis tombé en rade de batterie sur le bosch je m'en souviens encore et j'ai pas envie que ça se reproduise  :D

n°70013431
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 30-01-2024 à 09:05:52  profilanswer
 

johnclaude a écrit :

Je crois que la version 4 du Bosch s'améliorait par rapport au 3 là dessus, et le brose semble moins sensible au phénomène. Bref, c'est un peu au cas par cas.

 

C'est la version 4 que j'ai (Bosch performance CX gen 4), si c'est la version améliorée, j'ose pas imaginer ce que la version 3 était  [:copepresident:2]

n°70013445
nikos69
Posté le 30-01-2024 à 09:07:36  profilanswer
 

J'avais failli prends un vae avec un Bosch CX avant de m'orienter chez Spe, vous me confortez dans mon choix :o

n°70013464
Gnomovtt
Posté le 30-01-2024 à 09:10:47  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
C'est la version 4 que j'ai (Bosch performance CX gen 4), si c'est la version améliorée, j'ose pas imaginer ce que la version 3 était  [:copepresident:2]


Après, tu as un tracteur non?
Du coup, rien que l'aero avec ton vélo pour aller de 25 à 30, c'est pas anodin.
Et en plus, le développement de ton vélo est pas prévu pour ca :)


---------------
Mon 500px & flick R

n°70015857
spiderben2​5
Posté le 30-01-2024 à 15:46:32  profilanswer
 

Je confirme ce ressenti.

 

Sur mon Spe Vado SL (moteur Brose), la transition se fait sans effort, on s'en rend compte uniquement parce qu'il n'y a pas le bruit de l'assistance (assez désagréable d'ailleurs quand on oscille entre 25 et 26 km/h). Le vélo ne fait que 17-18 kg donc sur du plat ça se laisse facilement monter à 30 km/h.
Sur le Kalkhoff de ma femme (Bosch Performance, modèle de 2019), impossible de dépasser les 25, gros frein moteur, sans compter le poids du vélo.

n°70015877
gnak
Posté le 30-01-2024 à 15:49:26  profilanswer
 

D'où l'intérêt de débrider pour aller jusqu'à 32 km/h sur du Bosch, ça fait pas une énorme différence mais c'est le petit plus qui peut compter.  
 

Spoiler :

Oui je sais c'est illégal, garde à vue, juge, prison à vie, tout ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par gnak le 30-01-2024 à 15:49:46
n°70015896
nikos69
Posté le 30-01-2024 à 15:51:01  profilanswer
 

gnak a écrit :

D'où l'intérêt de débrider pour aller jusqu'à 32 km/h sur du Bosch, ça fait pas une énorme différence mais c'est le petit plus qui peut compter.  
 

Spoiler :

Oui je sais c'est illégal, garde à vue, juge, prison à vie, tout ça :o



Au delà de l'illégalité, osef on est des fous :o la garantie tu t'assois dessus ?

n°70016017
gnak
Posté le 30-01-2024 à 16:05:11  profilanswer
 

Vaut peut-être mieux attendre 2 ans en effet.

n°70016131
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 30-01-2024 à 16:20:56  profilanswer
 

Surtout qu'aux USA les spé sont à 28 mph je crois. Soit 45km/h  [:kabouk]

Citation :

Our early review on the lightning-fast Specialized Turbo Creo SL Expert electric road bike with Class 3 pedal assist up to 28 mph.

 
spiderben25 a écrit :

Je confirme ce ressenti.

 

Sur mon Spe Vado SL (moteur Brose), la transition se fait sans effort, on s'en rend compte uniquement parce qu'il n'y a pas le bruit de l'assistance (assez désagréable d'ailleurs quand on oscille entre 25 et 26 km/h). Le vélo ne fait que 17-18 kg donc sur du plat ça se laisse facilement monter à 30 km/h.
Sur le Kalkhoff de ma femme (Bosch Performance, modèle de 2019), impossible de dépasser les 25, gros frein moteur, sans compter le poids du vélo.

 

Ton ressenti m'intéresse sur le Vado SL.

 

Je viens d'en acheter un (en occasion) parce que je lorgne dessus depuis des lustres.
et je l'ai déposé de suite en magasin pour vérifier ça.

 

Je trouve le bruit assez important aussi je voulais vérifier.

Message cité 1 fois
Message édité par JohnSmith le 30-01-2024 à 16:31:51
n°70016343
gnak
Posté le 30-01-2024 à 16:57:02  profilanswer
 

C'est 20 miles/h soit 32 km/h la limite aux US. Et d'ailleurs pas mal de personnes demandent que l'UE soit sur le même schéma.

n°70016421
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 30-01-2024 à 17:07:32  profilanswer
 

[:somberlain24:3]


---------------
In aligot we trust.
n°70016472
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 30-01-2024 à 17:15:05  profilanswer
 

Le mien roule à 30/31 grâce à une manip sur l'écran lol. Ça change tout !
 
30 c'est vraiment le sweet spot

n°70016479
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 30-01-2024 à 17:16:00  profilanswer
 

Je pensais acheter un proxy cycle hydro d'occasion à réparer (erreur 9 sur l'affichage).je l'ai essayé sur un parking, c'est vrai que c'est plus facile de traîner un bafang dans la roue arrière qu'un Bosch pédalier.
Au final j'ai pas acheté parce que le vélo a 22000km. Au début j'ai cru que je n'avais pas vu la virgule :o donc frein avant à revoir, transmission aussi mais pour le kilométrage il n'était pas complètement rincé. (les poignées et la selle, si par contre)


---------------
Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70016508
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 30-01-2024 à 17:21:36  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

Tous les vélos font ça ?  
 
C'est pas lié au fait qu'il y ait un capteur de couple ou non ?


 
Sur mon Giant avec moteur pédalier Yamaha c'est pareil. Si tu coupes le moteur, ça continue à freiner quand tu pédales. Pareil si moteur allumé tu mets l'assistance sur Off.


---------------
“You want weapons? We’re in a library! Books! The best weapons in the world!”
n°70016679
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 30-01-2024 à 17:49:51  profilanswer
 

gnak a écrit :

C'est 20 miles/h soit 32 km/h la limite aux US. Et d'ailleurs pas mal de personnes demandent que l'UE soit sur le même schéma.


 
Most states in the United States have adopted the three-class system for describing the levels of e-bikes. Let's look at these classes:
 
Class 1 - Pedal assist; 20mph maximum assisted speed
Class 2 - throttle assist only; 20mph maximum motor-powered speed
Class 3 - pedal assist only; 28mph maximum assisted speed

n°70016732
gnak
Posté le 30-01-2024 à 17:59:26  profilanswer
 

Oui les class 3 c'est l'équivalent de nos Speed Bikes avec les mêmes contraintes (enfin ça doit dépendre des états).

n°70016817
spiderben2​5
Posté le 30-01-2024 à 18:18:11  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Surtout qu'aux USA les spé sont à 28 mph je crois. Soit 45km/h [:kabouk]

Citation :

Our early review on the lightning-fast Specialized Turbo Creo SL Expert electric road bike with Class 3 pedal assist up to 28 mph.

 


 
JohnSmith a écrit :

 

Ton ressenti m'intéresse sur le Vado SL.

 

Je viens d'en acheter un (en occasion) parce que je lorgne dessus depuis des lustres.
et je l'ai déposé de suite en magasin pour vérifier ça.

 

Je trouve le bruit assez important aussi je voulais vérifier.

 

C'est un super vélo, je l'ai depuis 3 ans, la version 5.0 EQ, à l'époque c'était une transmission Shimano Deore XT 1x12v et des freins Tektro.
Il est léger pour un VAE, se roule bien même sans assistance, et permet de grimper des côtes à belle vitesse sans trop forcer (faut quand même être un minimum en forme c'est pas une mobylette). Position assez sportive par rapport aux VAE à cadre ouvert qui inondent le marché. La transmission est ultra fiable, jamais eu de souci de passage de vitesse. Les freins un peu déçus par rapport aux Shimano GRX 600 de mon gravel, ils sont plus mous.
En ce moment je lui mets cher puisque j'emmène mon fils à la crèche dans une remorque Thule derrière, mais ça suit.
Point négatif le moteur est assez bruyant mais ça a toujours été le cas.

 

Question fiabilité a priori pas de souci, j'ai un collègue qui fait 40 km aller retour de velotaf avec et qui l'a acheté en même temps que moi, panne moteur à 15 000 km qui a été intégralement prise en charge en garantie. Mais il l'utilise énormément, velotaf + sorties tous les weekend avec des mecs en vélo de route.

 

J'ai par contre rapidement changé les pneus après une première crevaison au bout de 2 mois par des Schwalbe Marathon Suprême, depuis 0 crevaisons en 4000 km.

n°70016893
nikos69
Posté le 30-01-2024 à 18:36:46  profilanswer
 

Spe ça coûte un peu cher mais les retours sont souvent assez bons.

n°70017480
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 30-01-2024 à 20:30:35  profilanswer
 

Mon seul problème chez specialized c’est que je leur achète jamais de vélo. A force ça se voit :o
 
Je leur ramène que des trucs d’occasion.  
Et je mendie des essais   [:teepodavignon:6]  
 
Bon je répare 80% seul quand même.


Message édité par JohnSmith le 30-01-2024 à 20:32:32
n°70017491
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 30-01-2024 à 20:32:42  profilanswer
 

J'ai l'impression que les retours sont toujours bons chez spe, même si c'est cher MAIS...que les électriques chez eux ont toujours tendance à lâcher (et à être remplacés gracieusement par la marque, mais est-ce que ça durera?).
C'est sans doute juste une impression de ma part, mais j'ai l'impression de souvent lire que le moteur a été changé quand je vois un retour sur un spe électrique.


---------------
Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°70017693
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 30-01-2024 à 21:06:26  profilanswer
 

Y a eu une période brose a problème oui. Genre courroie qui lache.  
Après les spé SL j’ai l’impression que c’est fiable. On voit des vélos pas mal bornés.
 
Après un moteur à 600 balles au bout de 10.000 bornes c’est pas tellement je trouve au final. Quand on voit le prix des équipements ou du vélo neuf …

Message cité 2 fois
Message édité par JohnSmith le 30-01-2024 à 21:08:02
n°70017706
nikos69
Posté le 30-01-2024 à 21:07:58  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Y a eu une période brose a problème oui. Genre courroie qui lache.
Après les spé SL j’ai l’impression que c’est fiable. On voit des vélos pas mal bornés.


J'ai le vado depuis 1 an mais pas trop roulé (4000km), mais rien à dire non plus pour le moment.

n°70018255
bluesnakes
Posté le 30-01-2024 à 22:16:14  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Y a eu une période brose a problème oui. Genre courroie qui lache.
Après les spé SL j’ai l’impression que c’est fiable. On voit des vélos pas mal bornés.

 

Après un moteur à 600 balles au bout de 10.000 bornes c’est pas tellement je trouve au final. Quand on voit le prix des équipements ou du vélo neuf …


Oui mais ça fait quand même ch..., c'est juste un moteur elec, c'est censé être fiable.

 

Mon Bosch cx a pris l'humidité (le moteur gen 3, en plus d'avoir une résistance interne marquée, a un problème d'étanchéité), le moteur a 8000km et tourne encore, mais peut lâcher d'un moment à l'autre

n°70018385
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 30-01-2024 à 22:35:19  profilanswer
 

Le moteur est fiable je pense  
Mais sur un VTT pédalier y a aussi des à coups, des engrenages, des roulements et des secousses.
 
C’est pas juste un moteur qui tourne au régime nominal.
 
Un moteur roue a l’île de ré ça doit être fiable je pense.
 
Sinon je relativise car une cassette SRAM GX c’est genre 150 balle déjà.  
Et quand le CRL est dead ça va vite les frais aussi.  
 
Ça reste de belles machines en fait. Du coup y a des frais. J’ai accepté que c’est pas magique perso.

Message cité 1 fois
Message édité par JohnSmith le 30-01-2024 à 22:39:39
mood
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