Reprise du message précédent :
Je ne prends pas ça pour une faveur ni un dû. Juste le fonctionnement normal d'un couple qui s'aime, et j'ai la sensation quand il y a ce manque, bah, qu'il manque quelque chose

 
Je sais bien que chaque personne est différente. Je te parle ici d'une seule et même personne qui a changé de comportement. J'ai connu moi-même une femme amoureuse qui n'avait pas souvent envie mais je l'ai acceptée comme ça dès le début donc pas de problème. En ce moment je suis dans la passion avec une nouvelle et à deux doigts de l'infirmerie vu qu'elle me saute dessus matin et soir et que des fois en pleine nuit aussi pour faire bonne mesure.
Donc le jour où elle va me faire le coup de l'abstinence longue durée, j'en tirerais les conséquences. On en a parlé, elle est d'accord avec ma façon de penser même si ça la rend triste que j'envisage qu'un jour notre amour s'arrête. Je ne le souhaite pas, c'est génial pour le moment, mais c'est bien d'être conscient que ce genre de chose peut arriver.

à modérer toutefois car avec le temps les envies peuvent changer ... mais je comprends

 
 
Tout peut changer mais je vois pas pourquoi on devrait systématiquement accepté des comportements qui change à l'opposé.
C'est toujours compliqué à géré mais si dans un couple passer les 6 premiers mois de folle passion ( ) un rythme de libido s'installe
C'est quand même compliqué de faire accepter à l'autre qu'au bout d'un moment ce rythme soit divisé par 10 voir inexistant (sauf si c'était le cas dès le début) si c'est passager pourquoi pas, mais si ça dure normal que la deuxième partie du couple pète un peu un câble surtout si la conversation se limite à "j'ai pas envie je vais pas me forcer".
 
ça peut faire un peu connard par ce qu'on parle de sexe ici et qu'il y a des histoires sordide sur le sujet mais je comprends que ça remette en question plein de couple de la même manière que si l'un des deux a un comportement diamétralement opposé après plusieurs années.

Bah, il est clair que le cas raconté ici de celle qu'arrête certaines pratiques au bout de deux ans, je le prendrai assez mal aussi.

Non mais le point c'est pas de dire que le changement DOIT être accepté, c'est surtout de dire que les envies peuvent changer sans que ça veuille dire que l'amour à disparu. Ce que Ecare affirme. Ça me paraît faux

Ca me parait faux également.
Perso ce que je prendrais mal c'est l'absence de communication ouverte/bienveillante et de volonté de trouver une solution au problème...

 
non non ça fait pas connard, pourquoi l'un devrait plus accepter que l'autre, je suis d'accord
 
je dis juste que ça peut arriver, même sans perte de sentiments, et que du coup ça pose soucis oui

Pareil.

 
L'amour et la sexualité qui va avec c'est pas comme aller faire un squash avec un pote, c'est quand même un peu plus intime et impliquant, on ne change pas d'avis comme ça sans raison profonde. Libre à toi de penser que ce que je dis est faux, d'ailleurs j'aimerais que tu aies raison, mais malheureusement, ce n'est pas le cas. Si tout le monde arrêtait de se mentir on gagnerait un temps précieux sur nos vies qui sont déjà bien assez courtes.

Ce qui est pas mal dans le couple d'Ecare c'est qu'au moins ils ont abordé le point dès le début et ils sont OK sur le sujet.  

Ca va monsieur je sais tout ? Sérieusement

 
Tu pars du principe que si les envies de l'autre varient c'est uniquement lié à un changement d'avis...
Nous ne sommes pas tous des machines!
 
Des problèmes de santé, un changement hormonal, des tensions au boulot, avec la famille, ...
Il y a pleins de facteurs qui peuvent expliquer un changement de comportement.

 
Ok, j'ai peut-être oublié le cas de la femme folle qui peut changer d'avis à tout moment sans que personne n'y comprenne rien, autant (au temps) pour moi.  

Il y'a un point sur lequel je suis d'accord avec EcaRre :
 
Je ne couche qu'avec mon amoureuse, c'est un accord mit en place au début de notre relation.  
L'acte en lui même est donc aussi imprégné du fait d'être fortement lié à nos sentiments réciproque.
Donc si il y'a moins de rapport, il y'a moins d'expression de ce sentiment amoureux (sans pour autant dire qu'il n'y a plus de sentiments amoureux sous d'autres formes).
 

Mais enfin on ne parle pas de changement d'avis, mais de changement d'envie
On n'est pas dans la décision cérébrale ("fini, j'arrête de baiser avec Mr" ), mais dans le domaine de la libido
Oui tu as tort, indépendamment des "femmes folles" comme tu dis

 
Si tu te mets d'accord sur ça avec ta/ton partenaire dès le début, pourquoi pas?
Sinon...

 
Oui bon, tous ces cas acceptables étaient sous-entendus. Sinon toute discussion devient impossible si à chaque fois il faut lister toutes les exceptions.

 
Si jamais ta libido est au plus bas, le résultat est le même.
 
Dans les deux cas t'arrêtes de baiser avec Mr.

Mais se mettre d'accord sur quoi exactement ? Qu'il faut niquer 4 fois mini par semaine sinon on se quitte ? Ou alors qu'on a le droit d'aller voir ailleurs sans plus de justification que ça ? On doit tout mettre par écrit ?

Quel rapport avec la discussion

 
Et donc quoi ? "Je n'ai plus envie" c'est le code sacré pour être intouchable ?
Je vais de ce pas dire à mon patron que ce matin je n'ai rien foutu parce-que je n'avais pas envie de travailler.    

Là par exemple, je me désolidarise de la comparaison d'EcaRre  

 
Tu décales ça comme un problème de libido.
 
En fait tu indiques que c'est pas le cas où la dame n'a plus envie de Mr mais plus envie du tout ?

P'tain, heureusement que ni mon mec ni moi ne perçoivent notre couple comme un contrat de travail
 
Franchement je vois bien que tu as ton idée en tête et que tu ne changera pas d'avis. Ta meuf a de la chance au moins d'être au courant à défaut d'avoir un mec ouvert

En pratique euh oui, si elle a pas envie tu la touches pas hein.

J'ai rien compris.

Eccare dit "si la femme change d'avis et décide de ne plus avoir envie de baiser".
J'indique quelque chose qui me parait une évidence: c'est (à ma connaissance) pas un changement d'AVIS, mais d'ENVIE.
Je dis rien de plus rien de moins

Alors oui y'a des raisons en général, mais c'est pas conscient, et c'est pas si simple.
Grosso modo je dirais, dans le désordre :
1/ problème médical
2/ problèmes/fatigue dans la vie de tous les jours (d'autres choses à penser en gros)
3/ problème de temps (journées trop chargées, si c'est le cas, ça repart en vacances en général)
4/ éloignement du couple (si plus d'intimité hors sexe, souvent c'est plus dur d'avoir envie)
5/ le sexe était assez nul, et quand quelque chose est nul, on a moins envie de le faire bizarrement

Après c'est somme toute assez logique de ne plus baiser 4 fois par jour après 10 ans de couple, quand même.

Je pense que tu as tort. Le sexe, ça permet d'harponner un beta provider, pour qu'il fasse des enfants et achètent le pavillon et les deux scénic.
 
Une fois que c'est fait, le beta provider ne peut plus partir, donc plus besoin de s'infliger du sexe avec lui, Rodrigo suffit.

 
Qui peut etre un peu tout et n'importe quoi, et tout simplement etre une raison... hormonale ! Le truc qui se commande pas trop, qu'on n'identifie pas forcement, ...
Quand à associer l'amour et la sexualité c'est TON avis hein, pas celui de tout le monde.
 
Edit : bon ben multi grillaid hein
 
Par contre, vu que tu compares ça au manque d'envie d'aller bosser, du coup pas de probleme pour toi de coucher avec elle pendant qu'elle fait la gueule, du moment que le "boulot" est fait ?

 
En quoi c'est être ouvert ou fermé ?
 
Si jamais la fréquence des rapports ne va plus à Mr ou Mme il me semble que c'est un motif de rupture légitime.
 
C'est pas faire manque d'ouverture. C'est que t'as qu'une vie et que tu vas pas la passer avec quelqu'un avec qui ça passe plus à ce niveau là.

 
il va te dire que dans ce cas là, il n'y a plus qu'à se quitter ...

Ecoute, soit c'est toi soit c'est moi, mais y'a un de nous 2 qui ne comprends pas le débat.
Car je suis d'accord avec ce que tu dis

 
Cela peut faire partie des discussions qu'on a en début de couple (et même après évidemment) pour vérifier qu'on est bien raccord sur les sujets qu'on estime importants.
Au moins ça ne tombe pas de nulle part si l'un des deux évoque un problème à ce niveau + tard.

 
T'as mis le doigt sur le problème : en parler comme un menace peut être vécu comme une contrainte, et ne pas en parler peut être vécu comme un manque de communication.
 
C'est pas évident.

 
Oui enfin si on "s'inflige" du sexe, soit on est asexuel, soit le sexe est vraiment vraiment nul. Je crois qu'il y a plus de cas dans la 2nde catégorie que dans la 1ere.

 
J'ai juste demandé en rigolant "C'est parce-que tu es grave amoureuse que tu abuses de mon corps matin et soir ?"
Elle a répondu "Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii"
Alors j'ai continué "Donc le jour où tu n'auras plus envie de moi je pourrais estimer que tu ne m'aimes plus ?"
Elle a dit "Mais grave !" avant de me ... enfin elle ne pouvait plus parler.    
 
C'était mignon, rien de plus. On est loin d'un accord ou d'un contrat.

 
 
Alors oui mais non.
 
Oui la baisse de libido ça arrive, ça ne ce contrôle pas. Oui il peut y avoir des baisses d'envies indépendante de notre volonté.
 
Ce qui est cérébrale en revanche c'est l'attitude que tu va adopter derrière en sachant que ton/ta compagn(on) souffre de la situation.
 
Quand tu te dit "Ok je sais que ma moitié souffre de la situation, mais j'ai pas envie donc je veux pas me forcer" il faut être étonné que ce chox, respectable au demeurant, puisse être interprété comme un
"Ok je sais que ma moitié souffre de la situation, mais je n'ai plus vraiment de sentiment pour lui et je ne vais donc pas me forcer".
 
Et comme on est sur un sujet qui est exclusif au couple (dans le cadre d'un couple exclusif) la situation peut très vite dégénérer et ce quelque soit la tolérance des deux composantes du couple.

Boarf, je sais pas si ça change grand chose que ça "tombe de nulle part" ou pas. Si t'es prévenue : t'auras peut être tendance à te forcer pour éviter le pire, je suis pas sûre que ta vie soit mieux.
M'enfin après chacun son truc
 
Et pas besoin de raison légitime pour quitter quelqu'un selon moi. Si t'es plus heureux bah aurevoir et basta.

 
Je suis quand meme assez dubitative, on peut etre raccord à un instant T et plus ensuite. Comme on le disait y'a pas de raison forcement déterminée pour ça. Suffit de problemes de santé ou hormonaux, qui ne sont pas forcement possibles à résoudre à court terme.
Si mon mari me faisait le reproche, j'vois pas bien ce que je pourrais lui répondre à part "ben oui, mais qu'est-ce que tu veux que j'y fasse" ?

Ben oui, c'est sûr. Mais s'il est nul, il l'était déjà avant. Hors la baisse ne survient qu'après un certain temps, et correspond généralement à un engagement financier de la part du mec