Reprise du message précédent :
je dois avouer que je suis bluffe par la patience de herbert ( qui deja a bon gout en bd  ) et loki, car  franchement a votre place j'aurrais abandonne, impossible de leur faire entendre raison, le lavage de cerveau de cette secte est bien rodé   .

 
 
Pourtant, je suis bretonne, ma mère était du guillevinec à quimper dans le finistère.
J'ai dit que j'étais TJ, pas dans la lumière.
 
Tu es donc un MENTEUR

 
 
Non, mon cerveau n'a pas été lavé par ariel liquide mais j'ai la foi ( ferme conviction ) et apparemment ça dérange.

Lu sur VOTRE site : Jean 2, 1-13 "Celui qui demeure dans cet enseignement, c’est lui qui a et le Père et le Fils. Si quelqu’un vient vers vous et n’apporte pas cet enseignement, ne le recevez jamais chez vous et ne lui adressez pas non plus de salutation. Car celui qui lui adresse une salutation participe à ses œuvres mauvaises."

 
 
Moi, je veux bien revoir ma façon de penser si tu me prouves et m'explique comment la vie est apparue puisque d'après toi, la vie est la fruit du hasard ou d'une évolution hasardeuse.
 
Tiens je vais être très précise.
 
A quoi crois tu exactement ? Explique et prouve !

 
 
Là, tu me surprend. Toi dire bonjour aux TJ ? MAIS TU LES DETESTE

http://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_de_la_vie
 
Ne me remercie pas

 
y a pas que les tj qui utilise la bible tu sais ...

C'est le "DONC shulamite est breton", que j'attendais...

TJ et pas dans la lumière ? Laisse-moi te citer Jean à nouveau : "Et voici le message que nous avons entendu de lui et que nous vous annonçons : que Dieu est lumière et qu’il n’y a pas du tout de ténèbres dans l’union avec lui. "  
Retourne à l'école. Laïque ou théocratique, mais retournes-y !

J'ai une question pour shoulamite 1 (et tout croyants qui voudrons y repondre)
 
Imaginons, que LA preuve indiscutable sur la non-existence de dieu était découverte... (comme une lettre écrite de la main même de jésus et de tout ses apôtres disant qu'ils ont tout invités (et bien sur elle est véridique et certifiée vraie a 100%)) donc aucun doute possible ! (mais la preuve en elle même n'est pas importante)
 
Tu accepterais que dieu n'existe pas (et que donc toute ta vie n'aura était que basé sur des choses fausses) ou bien tu penserais que c'est un test que est la pour prouver ta foie ?

 
bis repetita : y a pas que les tj qui tulisent la bible ....

Ne croyant pas les évidence scientifique, je ne pense pas que les TJ accepterons cela et malgré toutes les preuvent qui pourraient exister

Data, je suis agnostique,
mais dans ces écrits je vois des "images", des "symboles"
de nos jours, la connaissance est accéssible à tous !
Donc chacun peut accepter ou refuser de dialoguer ou même de saluer
une personne qu'il ne sent pas en adéquation avec ses propres aspirations,  
oui ou non ?!
 
Pour ma part, je choisis mes "amis" et mes "relations" !

Eh oui. Et, quoique n'étant pas TJ, je ne trompe pas ma femme, ne fume pas de hashish... je mouche bien mon nez, je fais attention en traversant la route et je dis bien bonjour à la dame.    

Cette remarque ne s'adresse qu'aux TJ (bien évidemment).

La foi "fonctionne" sans preuve, sans St Thomas !
Mais si Jesus se réfutait Lui-même...
C'est que le vatican ou un des quelconques "pouvoirs" politico-religieux aura décidé  
de ce qu'il est de bon  
de croire ou (et) de défendre !

 
Ben prouves-nous que Dieu existe dans ce cas
 
Pour expliquer les origines de la vie, et au moins en monter des théories, on dispose de fossiles, de couches sédimentaires, de choses matérielles diverses et variées qu'on a étudiées et recroisées...
Dieu par contre on n'a absolument rien, pas une once de début de quoi que ce soit. Juste des bouquins qui diffèrent d'une religion à l'autre, mais affirment avec une certitude absolue que leur dieu est le seul et l'unique. Alors qui croire ? Pourquoi le dieu des TJ et pas celui des musulmans ou des juifs ou des disciples de Skippy ?

Tu tiens vraiment à te ridiculiser en balançant une petite théorie du complot autour d'une réflexion d'ordre philosophique ? Ou alors j'ai mal compris cet étrange post.

PS : Skippy a mes faveurs, "pour un nouvel âge réminiscent" . C'est le concept de la pensée circulaire : prouvez-moi que j'ai faux, et même si vous y arrivez vos arguments ne sont de toute manière pas valables/crédibles. Impossible d'avoir tort, c'est redoutable et inattaquable de fait en débat, on le constate sur ce topic même depuis bientôt 100 pages.

Je ne sais pas ce qui est le plus lamentable : penser qu'un gosse ne peut rester sans surveillance avant 12 ans, utiliser cet alibi baveux pour justifier de lui coller 12 ans d'endoctrinement dans la tronche, ou faire passer ses réunions avant les distractions et l'épanouissement du gamin (bonjour les week-ends de merde).
 
Et après, ça s'étonne que les ex-TJs soient amers et ultra-critiques (mais ça ne compte pas, puisque comme le disait plus haut je ne sais plus quel illuminé, la parole d'un ex-TJ ne "compte" pas).
 
Enfin bon... ça fait des clients pour les psys, plus tard... Il faut bien qu'ils mangent, eux aussi.

J'en connais qui envoient chier leur gamin quand il demande la relecture de ses devoirs, parce qu'ils font la lecture biblique à l'autre.    

En même temps si c'est de la biologie, pas sur qu'au final l'enfant y perde tant que cela.

 
 
Je parlais de le mettre à la porte du domicile. Moi je te dis que je connais un ancien qui reçoit chez lui, dans le cadre familial, son fils qui a été exclu mais il faut que tu saches que parmi les exclusions, il y a ceux qui se retirent volontairement, c'est à dire qu'ils font un courrier en disant qu'ils ne veulent plus être témoin de jéhovah
 
D'autres appliqueront à la lettre le verset que tu as cité.
 
Ce qui est certain, c'est qu'on ( les autre frères et soeurs ) ne lui adressera plus la parole mais concernant le fait de le recevoir, chaque famille fait selon sa conscience

Gné ? On lui répond "Pas le temps pour tes devoirs, je fais l'étude à ta soeur", il y gagne ?!    
 

Et voilà, l'argument massue ! "Chacun fait selon sa conscience".  
On t'explique comment baiser, comment élever tes gosses, etc. mais face à chaque choix crucial c'est "Démmerde-toi !"    

 
Alors en tant que TJ tu fais XX heures consacrées à te "religion" chaque semaine, et tu ne peux absolument pas trouver 2 heures pour une visite passionnante et ludique, qui t'ouvriras les yeux sur la véracité de l'évolution, phénomène que tu persistes à réfuter sans rien en savoir ?
 
Comme je suis gentil, je remets un lien pour la 3è fois : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] A9volution
Avec tout plein d'autres liens dedans, tu prendras la peine de les lire j'en suis sur, tout du moins avant de revenir parler ici à tort et à travers de ce que visiblement tu ne connais pas.

 
 
Le prends pas comme ça, je faisais un petit trait d'humour par rapport à la sympathique vision de la biologie et des sciences en général qu'ont les TJ.

[quotemsg=10262733,3899,180495]Je ne sais pas ce qui est le plus lamentable : penser qu'un gosse ne peut rester sans surveillance avant 12 ans, utiliser cet alibi baveux pour justifier de lui coller 12 ans d'endoctrinement dans la tronche, ou faire passer ses réunions avant les distractions et l'épanouissement du gamin (bonjour les week-ends de merde).
 
Et après, ça s'étonne que les ex-TJs soient amers et ultra-critiques (mais ça ne compte pas, puisque comme le disait plus haut je ne sais plus quel illuminé, la parole d'un ex-TJ ne "compte" pas).
 
Enfin bon... ça fait des clients pour les psys, plus tard... Il faut bien qu'ils mangent, eux aussi.[/quotems
 
j'ai 1 proposition à te faire. Tu gardes les gosses des TJ pendant qu'ils vont aux réunions.
 
Quand ma fille avait 8 ans, l'élevant seule, je me disais ' et si cela ne lui plait pas d'aller aux réunions, comment ferais je pour la faire garder ?
 
Ils sont marrants les gens de l'extérieur qui critiquent. Si on laisse ses enfants petits tous seuls pour aller prêcher ou aller aux réunions, les voisins diront que les TJ laissent leurs enfants seuls et qu'ils ne s'en occupent pas.
 
Quels week end de merde ? Tu crois qu'on ne s'amuse pas mais dis moi, est ce que tu les connais bien les TJ ?
 
On s'amuse plus que tu ne le penses, on fait des soirées dansantes et oui, on danse, on chante, quant à moi, je prends des cours de solfège et de chant dans un conservatoir municipal. Je vais à la patinoire, au ciné, au resto avec 30 frères et soeurs, Karaoké.
 
Tu dois confondre avec les bonnes soeur ou là, je te l'accorde, je n'aimerais pas être à leur place.
 
Quant au bourrage de crâne comme tu dis, je l'ai déjà dis et redis tout dépend des parents. Pour ma part, je n'ai jamais bourré le crâne de mes enfants puisqu'ils ne sont pas dedans. Je sais seulement que ma fille m'a dit plusieurs fois qu'elle reviendrait mais je suis sûre d'une chose, c'est qu'elle ne dit et ne dira jamais du mal des TJ puisque je ne l'ai jamais harcelé pour qu'elle reste ou qu'elle revienne.
 
Quand elle me dit qu'elle va revenir, je lui répond simplement qu'elle fait ce qu'elle veut, que la salle lui sera toujours ouverte.
 
On peux être TJ et être équilibré, tous ne sont pas des fanatiques ou excessifs.
 

 
moi j aime bien la science... j avais voulu faire ca quand j etais petit. Ok admettons, y a l evolution, les arbres sont apparues avec le hasard, les montagnes sont apparues avec le hasard, les zanimaux sont appararues avec le hasard, les villes sont apparues avec le hars... ah non, la ca marche pas, le cycle de l'eau c est le hasard -joli coup-, la photo synthese c est le hasard ( il est gentil le hasard ).
Ok admettons, la vie sur terre c est le hasard et l evolution.
 
Voyons plus grand, plus loin, quoique, pas trop non plus, c est minuit je suis fatigue ( mais curieux ).
La terre. c est aussi le hasard qu elle soit a la bonne distance du soleil ( pas trop chaud, pas trop froid ), c est aussi le hasard qu elle soit inclinee sur son axe pour qu on profite des saisons, c est encore le hasard qu on tourne a la vitesse ideale en orbite du soleil ( pas trop sinon on s eloigne et glaglagla et pas trop lent sinon on se rapproche et on se transforme en merguez ), c est encore le hasard qu elle possede une couche d'ozone qui nous protege des rayons mechants du soleil et l atmosphere qui nous protege des meteorites?
Moi je dis, merci le hasard  

 
Quel langage de beauf

 
Et comment tu crois que font les gens normaux s'ils doivent sortir, ou bosser hors des périodes d'école/vacances de leurs enfants ? Babysitters, nounous and co... mais évidemment si elles ne sont pas TJ ça ne va pas aller, elles vont expliquer aux gamins la vraie vie et vous allez vous vider petit à petit de vos effectifs. La seule chose qui maintient votre secte en vie c'est le bourrage de crâne dès le plus jeune âge, et la prospection pour aller chercher des faibles d'esprits pour combler vos rangs.
J'ai déjà eu droit à votre beau discours d'embrigadement, ça me démangeait de passer vos collègues par la fenêtre et de balancer le piano par-dessus pour être sûr qu'ils ne pourraient plus nuire aux autres. Mais je suis trop bon je les ai laissés partir

Y a que toi pour admettre une fadaise pareille, jusqu'à présent.  

 
Tu sais quand même qu'il y a des milliards d'étoiles et de planètes dans l'univers et que ce n'a rien du hasard, mais des probabilités ? Pour une Terre il y a combien de planètes invivables ?

C'est vrai mon père s'est comporté comme un fanatique. Mais honnêtement, quasiment tous les TJ que je connais pensent, comme lui, qu'un enfant de TJ doit devenir TJ coûte que coûte.  
 
Quand à l'hospitalité vis à vis de ses propres enfants ... Oui on peut voir çà comme çà.
 
Mais rassures toi, tu sais, je ne suis pas mauvaise au point de passer mon temps à dire du mal des TJ. J'ai d'autres chat à fouetter, et je sais bien qu'il y'en a des sympas.
Et tant mieux si tu n'obliges pas tes enfants à venir aux réunions contre leur grès, parce que çà n'est pas la solution, je confirme.  
 
 
 
 

 
excuse moi mais niveau prospection y a eu pire ...

 
pire que quoi ?

 
vivivi..alors je vais re-ecrire ma phrase, histoire que tu puisse bien comprendre
 
Partons dans l hypothese que la vie sur terre est appararue par hasard.
 
C est mieux la ?

Ton hypothèse est une pure vue de ton esprit, aussi valable qu'une supposition de bistro, ni plus, ni moins. Intéressante mais ignorante de tout le travail scientifique abattu depuis qq siècles. Pas comme ça que ça marche, les sciences de la nature...

 
je sais pas moi, le fanatisme religieux des catholiques au moment de la decouverte de l' Amerique ( convertie toi ou c'est la mort ) , etc etc..

 
bon ben explique moi alors ...

Déjà fait fonction "rechercher" (ou bibliothèque la plus proche)

Ah mais moi toutes les religions et sectes sont dans le même panier, celui à linge sale, tu peux toutes les critiquer sans problème
Mais c'est pas parce qu'il y a eu pire que c'est bien, et les cathos en ce moment ils me font pas trop chier donc ça va...

 
je ne critique pas, je dis juste qu il y a pire niveau endoctrinement que les TJ c est tout
 
et hop encore une page tiens