Reprise du message précédent :

"Les théories sont comme les livres, résume-t-il. Les ouvrages les plus populaires, du type "Comment devenir heureux et riche en sept étapes", sont ceux qui nous racontent ce qu'on veut entendre. Les livres qui cherchent à dire la vérité sont moins populaires. C'est la même chose pour la théorie de l'évolution." (Cyril Barrette)

J'imagine mal un prêtre ouvrier se demander "Mes camarades vont-ils me rejeter quand ils apprendront que je suis prêtre ?" ou encore "Que dira le curé de la commune voisine s'il apprend que j'ai acheté une bouteille de mousseux à l'occasion des mes 40 ans ?"

Datawolf -> j'ai bien écris 'En gros (très)' ...    
 
Bref à ma remarque "Je sais pas si je suis très clair" tu répond 'non!'  

Au contraire : on voit très bien dans ton jeu.  

Mon jeu ??  

Ben ça depend si t'es prêtre ou pas!  

Loin d'expliquer combien il est difficile de quitter la secte, tu ne cesses d'expliquer combien sont méritants ceux qui y sont. J'en pleurerais, tiens !  

Besoin de lunettes ?

Bah j'ai le droit d'avoir mon avis non?    
 
Je vais pas les critiquer juste pour aller dans ton sens ...    
 
A moins que ce soit un topic anti-TJ ...  
 
Dans le cas contraire ... bein j'ai juste donné ma vision des choses avec mon expérience ... c'tout ...    
 
Mais si ça dérange je poste plus hein? ... c'est pas grave!    
 

 
Ben en fait non   , j'ai vraiment mal crompris le sens de ton post, et je ne le saisis toujours pas...  

Bien sur (quand il s'agit de ton avis perso). Le tout c'est d'être honnête, et d'annoncer clairement la couleur.

Et tu réponds avant de comprendre, toi ?  
(c'est sur que si tu cherchais à comprendre avant de répondre, je ne connaitrais même pas   )

 
Ca m'arrive de temps en temps je l'avoue  
 
En attendant si tu pouvais m'éclairer sur le sens de ce post (surement très constructif   ) qui pour moi ne veut strictement rien dire je t'en serai reconnaissant  

C'est plus facile à comprendre dans Tdg, hein ?    

Oh! je vois aussi que tu sors d'excellentes boutades! La classe!

 
Tdg?

Datawolf -> t'es un nerveux!    
 

 
 

 
Wep. Ca m'en a tout l'air
 
En mm temps s'il a connu une mauvaise experience avec des TdJ, ça peut se comprendre...

 
ou t'as vu que Fogiel, c'était du journalisme ? il a autant de crédibilité que Rael

 
les plus forts dans le domaine, ce sont les patriarches, secte reconnue en tant que telle dans le rapport du meme nom et qui se présente comme "une fondation luttant contre les sectes"

Et allez, une accusation gratuite ! Une spécialité, chez vous ?

C'est exactement l'image que j'en avais :

Ok ... vous avez raison ... TJ méchants ... TJ sectes ... TJ dangereux ...    
 
J'ai bon là?  

ça prete à sourire mais sortir d'une secte c'est vraiment une cure de désintoxication mentale
parce qu'il faut désapprendre à vivre selon les préceptes de la secte puis réapprendre la reflexion, la contruction du raisonnement pour eliminer toute trace d'aliénation.
c'est un passage qui peut durée assez longtemps suivant le caractère de la personne et ou les ex-sectaires restent très fragiles et peuvent "rechuter" facilement
 
en l'occurrence, c'est peut etre moisn dur de sortir des tdj que des moonistes mais il y a toujours un passage difficile, d'après ce que les ex-témoins d'ici en disent.

 
   Wooow! Du calme!!!
Accuser quoi? Accuser qui? et de quoi?
 
Chais pas à quoi tu cabure, mais tu dervais y aller mollo   tu deviens parano!
 
Ah oui au fait

chez qui?

C'est bieeeeeeeeeen ! Maintenant, on va te ré-apprendre à raisonner *, de façon à ce que tu le constates par toi-même...
 
* Et quand je dis "raisonner" c'est faire appel à ton cerveau, c'est par le "raisonner avec les écritures" des TJ, qui remplace l'usage du cerveau par la lecture des périodiques

 
méchants, je pense pas, parce qu'il y a de vraie convictions chez les tdj mais pour le reste oui
par contre, tu n'as pas bon parce que il est évident que tu n'en ai pas convaincu
le travail de recul, c'est à toi de le faire mais c'est évident que ça prend du temps
j'espère que tu ne le prendras pas mal mais il me semble que tu es trop jeune pour pouvoir faire ton auto-analyse et construire les raisonnements necessaire pour avopir plus d'objectivité sur les tj

 
 
Justement ce qui m'énerve (c'est un grand mot  ) c'est qu'à tout prix vous voulez m'en convaincre ...
 
De toute façon ma famille est TJ, ils sont très heureux ... moi je le suis plus et je suis très heureux aussi ...  

Si tu es honnête tu pourras lire ceci : Aide aux TJ, voire Qui est Jésus ? questionnaire
Ne pousse pas un cri à chaque chapitre : pose-toi la question "Que suis-je sensé répondre ?" ou "Que me répondrait un TJ ?" et compare cette réponse avec celle(s) que donne(nt) la bible...
Se tourner vers la bible est sain, non ? Alors pourquoi hésiter ?

 
c'est le principal    

Tu te trompes. L'évolution est un fait observable et testable. Le modèle porte sur les mécanismes de l'évolution et ses conséquences, pas sur l'évolution elle même. Rien ne viendra jamais infirmer l'évolution, pas plus qu'on viendra infirmer l'exitence de la gravitation, les modèles qui les expliquent peut-être.

 
"mais vous avez fait votre devoir de chrétien"  
 
de 2 maux, choisir le moindre en quelque sorte ?
combattre une secte avec des moyens sectaires, je ne suis pas sur que ce soit une bonne méthode
si c'est pour convaincre les tdj que leur religion est fausse et que seule compte la religion chrétienne, les 2 thèses sont aussi risibles l'une que l'autre
 
oui, je suis athée.

 
Ben dans un debat on cherche toujours a convaincre l'autre que ce qu'on dit est la vérité, c'est naturel.
 
Cependant je trouve bizarre que certains qui ne te connaissent ni d'Eve, ni d'Adam  (:D), ne t'ont jamais vu, te parles comme s'ils te connaissaient mieux que toi même...

C'est ce que je répondais quand on essayait de me faire arrêter de fumer : "je connais les risques", "c'est mon choix", "je suis très heureux comme ça"... Jusqu'au jour où.

Savez-vous que de plus en plus d'adultes n'ont pas de dents de sagesse ? Est-ce un hasard ? Une intervention divine ? Non. C'est une évolution de l'Homme due à son changement d'alimentation.

faman ->    
 
Datawolf ->  sans commentaire ...  

moi je ne sais pas si c'est une secte, tout ce que je sais c'est que quand j'étais en primaire j'avais une copine qui était TJ aujourd'hui j'ai 26 ans et elle est décédé à 23 ans, des suites d'un accident et pas de transfusion.
c'est facile a dire pas de transfusion quand on vas bien mais quand on est sur le point de mourrir, pense t on la même chose
 
une secte a pour vocation de faire du fric avec ses adeptes, de ce que je vois les TJ font juste des morts

 
Attention ! Il ne s'agit pas de convaincre des athées, mais de montrer à des TJ qu'ils peuvent vivre leur foi sans le carcan de la secte. En commençant par les faire réfléchir : "pourquoi pas Témoins de Jésus ?", "Pourquoi une bible différente ?",  ou sur des "détails"  tels que "La 'Société' a enseigné que les vaccinations étaient anti-bibliques, pour les admettre de nouveau en 1952 : que penser du risque mortel qu'elle a fait courir pendant 17 ans à ceux qui lui faisaient confiance ?"

Faut pas dire ça, il y a Mesrinelefou qui deale, Luke_fr qui trompe sa femme ... des gens qui s'en sortent !

Peut importe le nom que vous donnez à votre religion, je les considères toutes comme des sectes sans exception. Pourquoi établir un ensemble de règles encadrant le jugement humain? Parce que l'homme n'est pas vertueux à sa naissance donc certaines personnes ont besoin d'une corde physique ou psychique pour les maintenir en cage (enfin pour s'intégrer à la communauté). De plus je remets en doute ces règles établie par des religieux qui ne sont avant tout que des hommes. Combien de curés, prof, etc violeurs (adulte ou enfant)? Le statut social n'est en aucun cas une garantie de vertueusité. Je vis trés bien sans guide spirituel, pourquoi pas vous? De toute manière chacun peut croire ce qu'il a besoin de croire tant qu'il reste dans les limites de sa liberté (non empiéter celle d'autrui), les religions ne me dérange pas plus que cela. En revanche ce qui m'irrite tout de même chez les croyants c'est qu'ils ressentent le besoin de se justifier et de convaincre forcené les autres de les rejoindre ("join me luke" darthvader ^^).

j'apporte juste un témoignage, c tout.
moi je crois en l'homme lui seul a le pouvoir, a lui de décidé de l'utilisé comme il l'entend.
c'était juste une pensé pour une bonne copine Amélie  
 

Vertu (le vertueux n'est pas forcément virtuose   )