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A partir d’un certain âge ils sont à l’école donc il ne les garde pas en journée. CQFD

 
Dans ce cas ils sont scolarisés, donc tu ne les as pas chez toi pendant que tu travailles.

C'est seulement pendant le covid et le TT imposé que j'ai appris que des gens n'avaient pas de bureau chez eux
Pour moi, c'est élémentaire même avant le TT à 100%. Dans ma famille, il y avait toujours un bureau pour avoir un espace dédié où gérer l'administratif et tout. Pourtant on n'était pas riche et on vivait pas dans des endroits très grands. Alors, je pensais assez naturellement que c'était partout comme ça.

 
ça dépend totalement de l'âge des enfants. À partir de 7, 8 ans, ça pose aucun soucis. Tu as juste à préparer un emploi du temps pour eux contenant des objectifs éducatifs. Avant, surtout en dessous de 5, 6 ans, ça pose problème oui.
 
Mais là où le TT change tout, c'est concernant le fait de les emmener et/ou d'aller les chercher à l'école car dans bien des cas, on peut se passer de garderie / nounou et ça c'est irremplaçable. C'est une très grosse économie et ça offre aussi souvent une bien plus grande stabilité aux enfants. Ne voir son enfant qu'entre 6h du soir et 7h du matin, c'est quelque part vivre sans ses enfants. Tout le monde en souffre et au final, les parents font du moins bon travail car ils stressent pour leurs enfants.
Ce que certains ici n'arrivent visiblement toujours pas à comprendre, c'est que ce qui compte pour bien bosser, ce sont de bonnes conditions de travail. Si vous êtes célibataire sans enfant ou avec des enfants devenus grands dans une grande ville près de votre travail, aller au boulot peut être la solution qui vous offre le meilleur confort de travail.
Mais si vous habitez loin de votre travail, que vous avez de jeunes enfants, se retrouver loin d'eux, de leur école et de votre maison est une énorme source de stress et d'épuisement et vous ne pourrez pas travailler correctement.
 
Et à la question on faisait comment avant, bah la réponse est toute simple : on faisait mal, les arrêts maladie étaient sur-utilisés etc...

Là dessus tu as raison mais ce n’était pas réellement le sujet.
Cf l’enchaînement de post Mountain Dew / Giorkal où le début du sujet c’était l’horaire de 14:30

 
 
Je pense aussi qu'il y a "garder" et "garder".
 
Rester dans l'appartement quand l'enfant peut s'occuper seul ce n'est pas pareil que de "garder" un nourrisson en effet.

Pour moi ce n'est que du sens commun. Et jouer sur les mots. Le temps perdu peut être à garder son môme sera peut être au profit d'une meilleur productivité sur le temps passé à travailler (car moins de stress, plus focus, etc...) et donc équivalent à du présentiel.
 
C'est qu'une notion de où mettre le curseur de productivité pour chaque employé.
 
Je comprend pas cette animosité sur : "Il te paie à rien branler", "lol un match de foot à 14h30"... Présentiel ou non, ça n'aurait rien changé. (Les parasites trouveront toujours le moyen de rien branler.)
Que d'aigritude...
 
Edit : Après les gens qui se vantent de rien branler en TT (et le mettre sur les RS...) c'est un peu le niveau de l'ado de 14 ans qui a séché un cours et qui s'en vante à la recrée auprès de ces potes. "Je suis sun vrai rebelz." Ils ont pas bien grandi dans leurs têtes aussi.

 
Bah ça va dépendre du job et de ses contraintes.
 
Si c'est un job qui est "client facing" (ça inclut aussi ceux qui doivent répondre au tel etc...), oui ça me choque. Car l'employé(e) doit être dispo aux heures de bureau.
 
Si c'est un job qui n'est pas "client facing" et qui repose sur la production d'un résultat mesurable, je pense qu'on se contrefout des horaires, modulo certains slots qu'il faut définir pour que le reste des équipes puisse le/la contacter.
 
Je prend un exemple : un designer/graphiste, tu t'en fous s'il va voir le match de foot à 14:30. Il/elle a une dead line à respecter, un ou plusieurs designs à présenter etc... Ce qui importe, c'est le travail fourni et la qualité ce ce travail.
 
Idem pour des développeurs. Ils ont des tâches bien définies. Ils bossent aux heures auxquelles ils/elles sont les plus efficaces.
 
Dans notre boite la moitié des jobs obéissent à une flexibilité horaire et l'autre moitié doit suivre des business hours. Il y a donc différentes situations suivant le type de job que tu fais.

50/50 dans ton entreprise
Clairement pas le cas de beaucoup d’entreprises
Il y a énormément de jobs qui ne se font pas « en solo » et donc qui se doivent d’être joignables dans des plages fixes

 
C'est pas blanc ou noir.  
 
Il faut pouvoir contacter tout le monde, y compris ceux qui ne sont pas tenu par des horaires de bureau. Il y a des "slots" durant lesquels tu dois être sûr de pouvoir les joindre. Tu as aussi des meetings auxquels ils/elles doivent participer.
Chez nous, ce sont les managers de chaque équipe qui décident pour leurs N-x. Dans mon cas, 100% de mes N-x sont libres de leurs horaires.
Ils doivent cependant :
- assister au meeting du lundi matin
- rester joignables même s'ils ne travaillent pas pour répondre à des questions relatives à leur travail ou en cas d'urgence.
- assister aux meetings de notre équipe.
- et bien sûr assister à leur 121 chaque semaine avec leur manager (avec moi quand N-1).

Tu peux être joignable pendant que tu regardes une série netflix, ça change rien.  

 
L’horreur  
Flexible sans flexibilité en fait
Tu es un malin  

 
Bah en pratique, ils ne sont pratiquement jamais appelés. Donc pour l'horreur, je crois qu'on a vu pire
 
Mais oui, ils doivent répondre si on les appelle. Chez nous, c'est sur Teams que ça se passe.

Ba oui, je ne vois pas en quoi c'est l'horreur.  
 
"On va t'appeler genre 20% des jours, HORRIBLE." ???
 
En plus de fait, il suffit de garder un PC dans le sac. Tu peux tout faire sauf une randonnée dans une zone blanche.

J'avais pas vu ce topic
En TT 4 jours sur 5 en moyenne, et ce bien avant le Covid
Le siège social est à 50 bornes de chez moi (pas de transports en commun possibles, ou très compliqués avec x changements pourris), donc c'était négocié pour éviter trop de temps de trajet/fatigue/coût
Le full TT j'aime pas, déjà essayé
J'ai une pièce dédiée (indispensable selon moi), un grand bureau, une bonne connexion fibre et c'est très bien

Tu ne sais pas si c’est 20/40/80% à l’avance
Alors que t’es censé ne pas bosser
Perso je préfère largement faire mes plages fixes
En variable personne n’appelle

+1 pour ceux qui n'ont pas de bureau ou pièce dédié, je peux comprendre que ça peut être ennuyant le TT. J'en connais comme cayqui n'ont rien
Et t'en a aussi beaucoup qui n'ont même plus de PC à la maison pour le perso. On l'a vu lors du covid avec les de devoir des gamins. Au mieux ils avaient un tablette et au pire ils n'y a plus que des smartphones dans la famille.

Un bureau dans une chambre ou dans une pièce dédiée ça me semble pourtant être la base.
 
Comme avoir un salon avec un canapé.
 
Ou une chambre avec un lit.
 
Je comprends pas cet argument.

Si tu ne travaillais pas de chez toi avant le covid, non clairement très peu de personnes ont un bureau et encore - une pièce dédiée.

Je ne connais personne qui n'ait pas ça chez soi.

Que des riches    
 
Perso je ne compte plus les collègues qui travaillaient lors du TT forcé comme moi sur la table du salon …

Non, des gens pas forcément très riches. Je suis allé chez des tas de copains dans les années 1990, leurs parents étaient prof, infirmier, routier... pourtant et déjà à l'époque tous avaient un bureau avec un ordinateur, que ce soit dans un coin du salon, dans une pièce dédiée ou bien dans leur chambre.
 
Aujourd'hui ça me parait encore plus invraisemblable que les gens n'aient même pas un pc ou un portable. Même ma belle-mère qui vit du RSA a bien été obligée de s'en payer un pour gérer ses documents administratifs. Et elle a de quoi le poser et s'en servir confortablement sans que ça soit la table à manger.

Plus vraiment, de plus en plus de gens se contentent de leur smartphone et/ou de leur tablette. Pas mal de jeunes sont catastrophiques en informatique, ils ne savent pas du tout se servir d'un ordinateur.

 
 
Un bureau et un ordinateur pour chaque jeune dans les années 1990 ? On n'est clairement pas dans n'importe classe sociale.
 
Un ordi et un bureau par foyer là ok

Bah je vois pas comment c'est possible. On ne peut pas tout faire avec une tablette. Comment tu gères tes documents administratifs maintenant que tout est dématérialisé ?

Oui, par foyer.

Complètement d’accord
Et puis initialement on parlait du bureau / pièce dédiée, pas du matériel à poser dessus / dedans.
 

Bah c’est quoi le problème !?
Photo / pdf que tu stockes sur un coffre numérique, un cloud voire disque dur externe

Pour poser un ordinateur, il faut un bureau.

 
 
Si si moi aussi je constate que beaucoup font ça sur leur smartphone.

Alors ce sont des jean-foutre.

Bah justement peu ont des pc désormais / peu ont des bureaux / encore moins ont de pièce dédiée

Mais bien sûr.

Je te repose la question : c’est quoi le problème ?
C’est ce que je fais avec mon mini pc hybride et c’est tout autant possible sur tablette

 
Tu crois vraiment que Madame Michu sait se servir de tout ça ? Un pc ça reste encore ce qu'il y a de plus simple. Cf ma belle-mère qui ne s'en sortait pas avec juste son téléphone.

Tu prends les gens pour des neuneus

Maladie - grèves - absences. Sérieux c’est un monde imaginaire pour vous?

Ça c’est une fois toutes les St Glinglin
C’est pas 100% de tes jours TT

Non. Je persiste à dire qu'une tablette n'est absolument pas suffisante pour s'acquitter de toutes ces tâches.

C’est toi qui n’es pas doué alors
#arroseur_arrosé