Reprise du message précédent :

Bah c'est ce que dit flobo, hein.

 
C'est pas la première que tu nous saoules avec ton anti-TT, c'est cool d'avoir un avis mais sinon ça sert à rien de le répéter trop souvent

C'est tjs le cas dans un bureau d'études.

Il est vrai que j'ai pas pensé au jobs télétravailable non IT (mais y en a t-il beaucoup ?!).  
 
Même eux, ils sont quand même régulièrement à la maison de nos jours.

 
Cette déconnexion.  

Peut-être qu'on n'a pas la même définition mais je considère tout jobs ou tu passes 100% de ton temps sur un PC sauf réu comme un job IT.
 
Les autres trucs auquel je pense "partiellement télétravaillable", ce sont les gens qui ont de l'administratif à faire de temps en temps par exemple.

Non ça c'est les bureliers

Et tu peux bosser dans l'it sans être 100% du temps derrière l'ordi et ne pas avoir de poste 100% tt

 
Effectivement, si on prend comme définition toute personne qui utilise un ordinateur dans son boulot, ça couvre pas mal de monde.      
 
 
Mais c'est pas vraiment la définition courante : https://www.lemagit.fr/definition/I [...] nformation

Après, je me base surtout sur mon expérience personnelle, mais à ce que je vois dans la plupart des grosses boites post covid, toute personne qui travaille sur un PC (pour utiliser ce terme vu que je ne trouve pas mieux, c'est en effet pas IT) est a la maison 2-3 jours par semaine depuis un moment, que ca soit un job "informatique" ou non.
 
Que ca soit finances, dev, ou marketing.

 
Dans beaucoup de boîtes du tertiaire d'ailleurs, les services informatiques ne sont pas ceux où on fait le plus de TT, car une bonne partie de ceux qui y travaillent doivent intervenir sur le matériel et sont donc en présentiel.

 
Tiens ça me fait penser que j'ai eu un viandard cabinet de recrutement au téléphone la semaine passée.
 
Ca se passe pas mal, le profil convient à la description de fonction, c'est un job à 100% devant un écran (security threat analyst), sans staff à gérer, les conditions semblent correctes; etc. Ils ont du mal à recruter me dit-elle car "les informaticiens sont difficiles"   .
 
Evidemment à un moment je parle du TT, quand même un peu étonné que la demoiselle me parle de tout sauf ça    
 
"Ah bah non m'sieur Manolo, c'est une boîte qui ne pratique pas le TT. En fait ils exigent même de leurs cadres de pointer 4X/jour : arrivée, départ lunch, retour lunch, départ. Bon continuons à propos de........."
 
'Au revoir mademoiselle". <clic>
 

Pourquoi tant mieux ?  
 
Je ne comprend pas pourquoi on peut être contre ce progrès social. (Et environemental.) Je suis curieux de comprendre pourquoi.
Sachant que ce n'est pas une obligation mais plutôt un acquis social que le salarié peut ou non, prendre.  
 
Du coup celui qui le souhaite le prend, l'autre vient en présentiel. Je vois pas le problème. (Sauf dans les structures où il n'y a pas de local. Mais c'est marginal. Pour l'instant en tout cas.)

 
Htan n'aime pas le TT, et comme elle aime papoter devant la machine à café, elle voudrait qu'on l'interdise aussi aux autres.    

Formation fresque du climat faite !
Ben on est mal patron on est mal !

ah...

 Ma copine est dans la restauration, et en tant que directrice de resto, elle arrive à avoir 1semaine / mois où elle gère les plannings et commandes à distance... quand les boss veulent bien faire des efforts et réfléchir un peu, tout est possible.

Non mais faut pas chercher, Htan n'aime pas le TT donc personne ne devrait y avoir droit

Perso je n’aime pas effectivement  
Et j’apprécie peu que les autres en fassent car ça désorganise complètement les équipes (pb pour se joindre …) ; ce n’est clairement pas assez mûr pour fonctionner de façon fluide /souple comme en présentiel.  
 
Et sinon j’avais fait un tableau des + et des - me concernant, je ne sais pas s’il est toujours hébergé sur HFR

Je suis dans une boîte sans bureau, on est 150 et on arrive à vivre

 
C'est pas assez mûr CHEZ vous parce que les moyens (matériel, training etc... ) n'ont pas correctement été mis en place.
 
Chez nous par exemple, ça fait exactement le contraire. ça organise bcp plus que cela ne désorganise... En fait, cela nous force même à organiser, à documenter ce que nous faisons. Il n'y a pas de "savoir caché" comme avant le TT où des tas de choses fonctionnaient plus ou moins parce qu'elles se transmettaient uniquement oralement entre collègues.  
Ton "problème pour se joindre" est aussi la preuve d'une mise en place défaillante. Chez nous, on peut se joindre bien plus qu'avant (surtout pendant les heures habituelles pre et post commute ou autrefois, on avait toujours des problèmes de gens en retard ou qui devaient partir bcp plus tôt pour espérer pouvoir arriver à l'heure pour récupérer leurs enfants à la garderie par exemple...) - Je ne parle ici que de ceux qui sont tenus par des horaires.

 
LOL, le cauchemar de Htan.  

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Personne pour raconter sa dernière partie de padle, plus moyen de faire des stats sur les gens dans le tram  

Oui on a des pb chez nous car pas assez mûr mais j’entends ce type de problème chez beaucoup d’amis qui bossent ailleurs  
Les seuls pour qui le TT est bien sont ceux qui habitent loin - en durée - du taf mais à un moment c’est aussi leur choix  
 
Par contre en gras c’était de gros problèmes chez vous.
Un retard, ok, plusieurs, y a un problème !
Idem pour celui qui part plus tôt s’il devait être là (sauf cas de force majeure)

 
Bah oui, le problème, c'est qu'ils vivent trop loin, dépendent de moyens de transport défaillants et que la société toute entière n'est pas adaptée à leur situation.    
 
Là où je suis, c'est comme en RP, c'est les mêmes problématiques.

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Vous êtes chez les bisounours j’ai l’impression

Ou plutôt dans un monde où ça peine à recruter. C'est peut-être pas le cas chez toi, mais c'est le cas chez beaucoup de monde (yc dans la fonction publique d'ailleurs).
Et bizarrement, t'as plus de CV quand tu proposes du télétravail que quand tu n'en proposes pas. Que tu n'aimes pas ça, très bien, je comprends. Mais à un moment il faut reconnaître quand même que la majorité des gens cherchent 2 à 3 jours de TT par semaine.

Bein moi c'est l'inverse.
 
On croit qui ?
 
Enfin bref. Que certains n'aiment pas, ça ne me choque pas. Mais encore une fois, c'est pas une obligation, du coup je pige pas cette vendetta.

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C’est bien le problème … au lieu de proposer du salaire …  
(perso le salaire n’est pas mon premier critère sinon je ne serai pas dans la FP)

Ah nan mais c'est les deux qu'il faut pour recruter dans l'IT actuellement. Sans TT, point de salut, même avec un bon salaire.

Euh... tu dis que les cogips doivent proposer du salaire en plus mais que c'est pas ton premier critère  
J'ai un peu de mal à te suivre là

Yanomamii parlait de façon générale  
TT, planning de 4 jours … tout ça pour « cacher » des salaires de misère  
 
(Je ne travaille pas dans l’IT)

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Après, j'avoue que c'est ma vision personnelle, mais même si je ne l'avouerai jamais à la boite, à l'époque (pré-2020) j'étais clairement prêt à accepter une diminution de salaire contre du 100% TT.  
 
Entre les 2h de transport quotidien, le fait de ne pas avoir de fatigue le soir à la maison, et de pouvoir optimiser son edt efficacement, je pense qu'on approche facilement des 20-25 heures de temps libres "efficaces" (qui remplace le "j'en peux plus en rentrant à 19h-19h30 et j'ai plus l'énergie de rien faire sauf netflix) en plus par semaine, ce qui n'est pas rien.  
 
Sauf que maintenant, je considère que mon salaire est celui "avec TT" donc pour repasser sans TT, tu me payes mes 20 heures de temps libre en plus par semaine donc à minima au moins 50% de salaire en plus.    
 
Evidemment, c'est le marché qui décidera    
 

Non mais comme il a été dit, les seuls à qui le TT pose problème c'est ceux qui passaient leurs journées à papoter dans les bureaux ou à la machine à café. Du coup ils se retrouvent souvent seuls au bureau parce qu'évidemment l'immense majorité va profiter de la possibilité de faire du télétravail. Et les chefaillons qui passaient leurs journées à surveiller leurs sous-fifres et se croyaient indispensables, et se rendent compte que tout le monde est bcp plus efficace en TT
Et en plus personne ne peut les voir brasser du vent à courir avec des dossiers sous le bras pour faire croire qu'ils sont débordés.

C'est vrai que c'est un énorme point positif également, chaque personne est jugée sur son travail et il n'est plus vraiment possible de "faire semblant" en TT.  
 
J'ai remarqué que ça amène beaucoup d'égalité, que ça soit au niveau salarial ou au niveau de l'inclusion des minorités.  
 
Un exemple simple, une personne autiste dans l'une des équipes avec qui je travaille qui avait énormément de mal à s'exprimer devant le public mais qui a beaucoup moins de mal en appel sans cam ou sur slack.

J'ai certains collègues qui n'aiment pas être en TT parce que ça ne leur convient pas, mais ils n'ont aucun problème à ce que d'autres en fassent.
Les seul(e)s qui y sont fondamentalement opposé (e)s pour tout le monde, ce sont les Josianes et certains chefaillons comme tu le dis (mais ils n'ont pas le choix que de l'accepter).

Le seul truc un peu pénible en TT c'est l'absence de tableau blanc
Ça pourrait se résoudre par une tablette mais bon