Reprise du message précédent :

C'est bien le problème.
Ils sont tout contents de mettre les gens en TT pour réduire les bureaux et faire des économies. Mais de façon dogmatique : tout le monde en TT 2j obligatoire par semaine, mais pas plus sinon on va avoir des pb . Résultat personne n'est content, mais ils s'en foutent

 
On est bien d'accord.
Sur le deuxieme point, on est passe d'un mode a l'ancienne "COGIP a la francaise" qui etait encore en vigueur jusqu'en 2018 a un mode open bar en septembre 2020 suite au COVID qui a tout change.
Tout le monde s'adapte comme il peut, certains moins rapidement que d'autres.
Forcement les gens que tu dois pousser au cul pour bosser ils bosseront encore moins en teletravail qu'ils ne le faisaient sur site (ou ils se forcaient quand memem a venir a telle heure le matin et partir a telle heure le soir, donc ils bossaient un minimum). Sur la motivation des salaries, il y en a certains que rien ne peut motiver, les types sont des solistes qui veulent faire ce qu'ils veulent, quand ils veulent...
Par contre, il y a pas mal de gens a qui la flexibilite et l'autonomie post-covid a redonne un bel elan voire les a fait renaitre pour certains qui s'encroutaient auparavant.
C'esst vraiment du cas par cas qu'il faudrait faire...

 
Oui en fait, il y a un laisser faire qui réussit à ceux qui avaient par exemple du mal à supporter les transports, le présentiel, et le management on-site. C'est très classique. On observe effectivement que sans rien faire, certaines personnes fonctionnent mieux que lorsqu'on cherche à les contrôler, et ce, même sans aucun management.
 
Pour les autres, ce sont des personnes qui si elles ne sont plus évaluées ne foutent plus rien. C'est aussi classique. L'absence de réel management et de réelle évaluation est le grand coupable, même si, au fond, ces personnes pourraient être renvoyées et remplacées par d'autres plus responsables.  
 
Ici au UK, les managers ne te poussent pas au cul. On te vire au bout de quelques avertissements (et parfois même sans aucun avertissement), mais tout se fait de manière très polie et très pacifique. On estime que tu dois être responsable. Le fait de ne pas être autonome et responsable est vu comme une incapacité à faire le job. Du jour au lendemain, tu perds ton boulot sans comprendre ce qui t'arrive sur le moment (tu le comprends plus tard avec le recul).
 
Perso, si j'estime que les employés doivent être responsables, il faut un vrai management capable de s'adapter aux différents types d'employés pour en retirer le meilleur.

C'est en train de se faire je pense dans ma Cogip, mais c'est une mutation un peu rapide, précipitée en tout cas par le covid et par le depart en masse également de boomers (retraite ou placard) en peu de temps.

 
 
Les pas dirigeants qui acceptent d'avoir tort sont rares aussi.    

 
Non, tu te trompes.
 

Un truc que j'ai remarqué quand même dans notre cas (oui je remets une pièce dans la machine), c'est que nous avons des employés qui se sont révélés avec le TT alors qu'on ne les remarquait pas avant (car silencieux, n'osant pas prendre d'initiative etc... ) et d'autres au contraire qui étaient plutôt grande gueule et qu'on entend bcp moins (sans perte d'efficacité ceci-dit). On a eu aussi quelques départs de personnes qui ne trouvaient plus leur place et qui ont préféré aller voir ailleurs.

 
https://www.lindependant.fr/2023/04 [...] 149661.php
 

Mais quel connard le collègue ^^''

 
Clairement.
 
Ceci dit, son employeur avait été clair sur le fait que le travail devait s'effectuer depuis la maison. C'est un peu bête de jouer à ça. Si la règle a été fixée avant, ben elle doit être respectée.
 
Chez nous, mes devs bossent d'où ils veulent mais généralement, ils me tiennent informés quand ils change de pays ou d'adresse (j'en ai un qui change de pays tous les 3 mois en moyenne, mais il va se fixer en France pendant 1 an à cause de sa copine en Erasmus).

C'est pas "depuis la maison" mais "à moins d'une demi-journée de trajet" chez nous et dans pas mal de boites je pense.

Donc de 4h en gros ( on parle de demi journée de travail ici )

 
Nous c'est clairement à la maison.  Pour signer l'avenant on doit d'ailleurs fournir l'attestation assurance habitation qui couvre le télétravail. Fournir un plan du lieu où on bosse pour qu'on ai un endroit suffisamment confortable pour le faire et pas sur le bout d'un canapé. Breff c'est pas pris à la légère quand même

 
Nous c'est "à moins d'une demie journée de trajet" et "dans les lieux indiqués sur la convention de télétravail".
 
On nous a demandé de lister tous les lieux dans lesquels on peut être amenés à télétravailler et on ne peut pas télétravailler dans un autre lieu

Idem pour ceux qui en font  
 

Un peu intrusif mais tellement important  

Oui mais tu peux en ajouter n'importe quand je pense.

En fait ce qui est illicite, c'est de TT dans un endroit inconnu de ta boite.

 
J'ai jamais compris cette histoire.
 
 
Quels sont les risques couverts par l'assurance habitation que provoque le télétravail ?  

Ca couvre l'incendie provoqué par ton ordi portable qui prendrait feu.

Et pas grand chose d'autre.

 
 
C'est ce à quoi je pensais aussi, parce qu'à part ça on voit pas trop.  

En gros c'est plus pour être certain que t'as bien une assurance habitation qu'autre chose, AMHA.

Il y a les deux sens  
 
« L'assurance multirisque habitation doit couvrir les conséquences du télétravail, comme les dommages que le matériel professionnel pourrait causer à ses biens personnels »
 
« L’évolution des technologies de communication multiplie les possibilités d’exercer son travail au domicile. Pourtant, il n’est pas toujours facile de transformer son lieu de vie en lieu de travail, et tout particulièrement si vous avez des enfants ou des animaux domestiques, qui pourraient involontairement endommager votre matériel professionnel.
Plus généralement, votre matériel est exposé aux sinistres pouvant survenir à votre domicile : incendie, dommage électrique, dégât des eaux, catastrophe naturelle, cambriolage et acte de vandalisme, etc. Dans le cas où il s’agit du matériel de l’entreprise, votre assurance habitation ne suffira peut-être pas à couvrir les dommages causés. »
 
Tout est expliqué par ex sur ce site
 
https://www.groupama.fr/assurance-h [...] assurance/

J'avais pas pensé au cas du clébard qui pisse sur le PC pro.  

Sur les longues périodes j'ai le droit à deux adresses (Europe) et à côté je peux bosser 5 jours max à une adresse temporaire avec l'accord de mon supérieur.
J'ai pas encore testé de passer une semaine au Portugal mais je pense que ça va venir !
Il reste encore à checker niveau assurance, j'ai pas encore les billes la dessus.

Vous ne sentez pas la dérive arriver ?
Bientôt on va vous sucrer des congés  
Car franchement en étant à l’autre bout du monde / Europe, vous arrivez vraiment à vous concentrer sur le travail ?!

Le seul probleme que je peux voir pour un TT a l etranger, c'est le decalage horaire avec ses collegues. Sinon qu'est ce que ça change que tu travailles chez toi ou ailleurs ?

 
La concentration est meilleure quand on est heureux, qu'on fait du sport, qu'on est épanoui, pas quand on est frustré en habitant toujours au même endroit à voir toujours les mêmes choses, les mêmes têtes... Tu as vu le nombre de dépressions en France ? Tu crois que ça les aide à bien bosser ?    
Je pense qu'en fait, c'est exactement le contraire. On bosse mieux quand on se sent bien. Tout ce qui compte, c'est d'avoir de bonnes conditions de travail et de faire un métier qui te plait.

 
Celui qui change de pays tous les 3 mois tu crois vraiment qu’il ne va pas profiter en journée pour visiter / aller à la plage / … ?
 
Déjà quand tu travailles de chez toi la séparation vie pro / vie perso n’existe plus mais alors quand tu travailles hors de chez toi, c’est encore pire.
 
A Hermès : tu peux très bien faire du sport / activité autre en travaillant en presentiel
Des milliers de gens le font

Tu serai pas contre le télétravail de base toi ?

Meuh non. Qu'est-ce qui te fais dire ça, d'ailleurs ?

 
 
Ah bon? Pour tout le monde, sans distinction?
 
Mais bon Htan on avait bien compris que le télétravail pour toi c'était l'enfer hein.

 
Oui on peut. Après entre courir dans une salle de sport ou se taper des TEC pour aller dans le bois le plus proche autour de Paris et courir sur une plage ou aller se faire un spot de surf ou aller se balader dans la montagne, je pense que tu auras compris que c'est pas la même chose.
Le fait de pouvoir changer son horizon, ça peut vraiment faire du bien, même si c'est juste pour une période de ta vie.

 
Un bel enkkulé en effet  
 
Un bel exemple de la petite mentalité entre petits fonctionnaires : prébandes et jalousies à tout heure... On fout pas grand chose, mais l'autre ne peut pas avoir plus que moi. Pathétique.

Oui, bien sûr.

On va encore ne pas être d'accord, mais ce n'est pas grave, il n'y a rien de personnel.

Dans mon cas précis (ciso), si je donne un conseil (après mûre réflection) sur une règle de firewall, ou une politique de gestion des clés d'encryption, ou une longueur de mot de passe, ou une évaluation de conformité au RGPD, ou une explication de ce qu'est la réglementation NIS 2 ..... que je sois à Athènes ou à Bruxelles, dans un Thalys ou à mon bureau ne change strictement rien.

 
La plupart des personnes sont responsables, ils travailleront pendant leur heures de travail et iront visiter le pays en fin de journee ou le week end. C'est ça l'avantage de travailler  a l'etranger.  
 
Apres effectivement, le mec qui passe sa journee a visiter le pays au lieu de travailler, a un moment ça va se voir, le mec pas joignable par ses collegues, les mails sans reponses etc...
 
Mais bon, c'est exactement la meme chose que si tu travaillais chez toi.  
 
Et si tu n'arrives pas a separer la vie pro/perso chez toi, alors effectivement, retour sur site.

Non. Il n'y a pas les 2 sens. C'est l'entreprise qui couvre les dommages causés au matériel de l'entreprise, pas l'assurance habitation.

L'erreur c'est "votre assurance habitation ne suffira peut-être pas à couvrir les dommages causés."

En pratique c'est quasi systématique.

L'assurance habitation ne couvre pas cela justement. C'est pour la pomme de l'entreprise.

Tout est bien expliqué dans le lien

 
 
Tiens j'ai oublié de répondre à ça.
 
C'est un de mes N-1. Je suis son "direct report" et c'est moi qui fait son évaluation. Je sais qu'il fait du sport entre 2 et 4 et qu'il préfère bosser le matin et un peu le soir. C'est un des mes meilleurs éléments.    Et ses propres N-1 (donc mes N-2) sont contents aussi de lui.

Non c'est mal expliqué, et tout est fait pour souscrire des rallonges auprès de l'assureur alors que c'est couvert par l'entreprise.

C’est bien précisé  
« Tout équipement prêté par votre entreprise est couvert par l’assurance multirisque professionnelle de votre employeur »

Htan, le retour  
 
Faudra quand même un jour que tu nous expliques ta haine viscérale du TT  

Oui sauf que plus haut y a écrit

"Afin de se prémunir de mauvaises surprises, savoir vers qui se tourner en cas de sinistre et s’il faut souscrire une assurance télétravail spécifique, il est essentiel de bien comprendre les risques liés au télétravail."

Alors qu'en fait non.

Le texte est volontairement anxiogène, on sait jamais si y a un gogo qui serait prêt à cracher du pognon alors que ça sert à rien