Reprise du message précédent :

Mais de quoi tu parles ? Dans mes anciens taf, on n'avait pas de machine à café ou de bouilloire certifiées
C'était des trucs que toi et moi, on peut avoir chez nous

Dans ma boîte, tout le monde est au forfait jours sauf quelques techniciens. Seuls ces derniers ont des plages horaires de travail.
Sinon le forfait jour c'est jusqu'à 13h de travail par jour sans limite hebdomadaire, donc pas d'horaire à respecter en dehors du respect des 11h de pause entre 2 journées.

Ça c’est l’arnaque du siècle
Sur mon avant dernier poste j’avais le choix entre cadre forfait jour ou cadre avec pointeuse  
J’ai bien sûr pris la 2e option
 
Après quelques mois à connaître les cadres du service j’ai posé la question et ils pointaient tous !
 
Le seul avantage (mais tellement plus d’inconvénients) était le nb jours de congé de plus pour l’option forfait jour

Ou le bonheur pour d'autres !  
 
Faut pas généraliser. J'ai la vision inverse autour de moi.

Je ne vois pas où est l'arnaque, en fait  

Tu es évalué sur ton vrai travail plutôt que sur le temps assis sur une chaise (je trolle un peu mais j'avoue que je le pense au fond ^^).

Au delà de ton troll , je trouve ça ouf de venir dire "c'est l'arnaque du siècle". Ça manque un peu d'ouverture d'esprit toussa quand même

Cela étant, le fond de mon troll est que je vois les gens qui ont des contrats à heure, qui se forcent a venir a telle heure le matin, rester 2h a se faire chier le midi au milieu de nul part, trop court pour rentrer mais trop long pour rester sur site donc ils trainent, ils tuent le temps, puis attendre jusqu'à 17h30 même si ils sont malades ou ont plus rien à faire, parceque partir plus tôt c'est "mal vu" et c'est risquer son augmentation / sa carrière.  
 
C'est l'arnaque du siècle, quoi.  

 
Alors que celui qui ne se fait pas arnaquer, c'est celui qui peut se faire appeler chez lui un dimanche à 2H du matin parce que ses chefs ont décidé qu'il y avait un truc urgent à faire.
 
 

Tu fais des heures à n’en plus finir, tu peux être appelé quasi à toute heure et tu ne récupères jamais les « heures en rab »

Perdre genre 10h la nuit dans l'année vs perdre en ne comptant que la pause du midi 2*5*50= 500 heures dans l'année, le compte est vite fait.
 
Rien que là, tu as un gain 490 heures de temps libre. Et c'est TRES TRES loin du compte quand on additionne le tout.

J'ai travaillé 10 ans avec des contrats théoriquement à 37,5 heures, mais dans les faits tout le monde dépassait ces horaires sans jamais aucune récupération ou heure supplémentaire.
Le pointage quand on est cadre, ça doit être quand même très rare (ou peut être juste chez les fonctionnaires?).

+1

 
Ici au UK, dans les grosses boites, tous les appareils sont certifiés par la boîte: probablement justement pour des raisons d’assurance.

 
Ce qui ferait 1h30 de travail par jour
 
 
 
Si l'entreprise se rend compte qu'il lui faut moitié moins de temps que les autres pour faire le même travail, est ce que l'entreprise va le payer plus ?
 
Ca ne marche juste pas comme ça.
Les enterprises sont de toutes façons incapables d'évaluer la productivité ou ne sont pas intéressées pour le faire, la preuve, les gens qui sont nazes ne sont pas payés beaucoup moins en général.
 
Tu peux faire un truc qui sauve 10 fois ton salaire à la boite, tu verras jamais ton salaire doublé par une prime par exemple.
 

Non  
Qq à 50% ferait 3h30 par jour  
 

Si une entreprise se rend compte que qq bosse la moitié du temps elle est en droit de lui donner d’autres dossiers
 
Mais c’est caduque puisqu’il a dit qu’il n’a pas d’horaires

 
ça dépend des boites. Chez nous, les nazes sont virés et les salaires sont fixés en fonction de deux choses :  
- Ce qu'apporte l'employé à la boite
- Le marché du travail avec lequel il faut de toutes manières composer

+1.
 
En plus l'IT (en tant que domaine ou en tant qu'outil) rend assez propice les situations où un gars pas trop con peut facilement se faire ses petits outils pour abattre un ou deux jours l'équivalent d'une semaine de boulot d'un random.
 
Sauf que quand t'es 100% plus efficace comme par hasard t'as jamais 100% de salaire en plus, au contraire on te refile des trucs à faire en rab vu que tu performes.

 
Ca n'existe pas car les services financiers considèrent que leur coeur de métier ce n'est pas l'informatique, donc en général ils sous investissent dans les compétences et les moyens permettant de traiter cette donnée.
Donc c'est la merde, et il y a bien trop de trucs à rectifier.
 
 

 
+1 .  
 
J'ajouterai même que mon n+1 m'a dit l'année dernière d'en faire moins, parceque sinon c'est juste donner de l'argent gratos aux actionnaires pour rien, t'aura pas plus d'argent si tu produis beaucoup plus.

 
Alors là tu te trompes mais alors complètement.
J’ai une grosse part « fiabilisation du système d’information » sur mon poste (partie que j’adore en plus).
Et pour mes collègues l’outil financier est très bien développé. C’est juste qu’il n’y a pas de période plus creuse, des factures y en a toute l’année (et quand t’es en sous effectif c’est pire).
 

L’hallu  

 
 
Tu sais, les n+3, 4 5 6 7 ils ne savent même pas que tu existes. Ils ne vont rien t'offrir si tu fais beaucoup plus que ce qu'on te demande.

Tu inverses les choses
C’est eux qui sont en droit de t’en demander + si t’es pas occupé à 100%  
 
Et heureusement que j’ai pas autant de N+ car ça c’est vraiment naze

Ils payent pour du travail, pas pour du temps, je ne suis pas sur une chaine d'assemblage.  
 
C'est le cœur de notre débat depuis le début en fait ^^.

Oui mais comme je t’ai écrit + haut
Ils pourraient te demander du 97% / 25% vs ton 95% / 20 % actuel, vu que t’as justement du temps

J'ai pas compris ? à quoi correspondent les % ? (pas de troll j'ai vraiment rien compris, là)

 
T'es dans l'administration publique, non ?
Alors t'as beaucoup de N justement ^^

Juste 2, ma cheffe directe et ma DG

 
Mon constat c'est qu'en général les business analyst sont issus du métier, en général car leur tâches ou leur service sont devenues useless, et ils sont recasés en informatique, mais ne sont pas formés pour conceptualiser, ne se rendent pas compte qu'ils font des tâches manuelles qui seraient facile à automatiser.
 
Exemple bête, mais j'ai déjà vu une collègue copier coller le nom de chaque fichier en erreur d'un dossier avec peut être 300 fichiers, avec F2 ctrl-c ctrl-v dans un fichier texte.
C'est fait en 2 secondes avec une commande dos évidement, alors que là elle était partie pour passer 2h là dessus, et le faire chaque jour en plus.
 
La personne elle conceptualise même pas qu'on peut lister le contenu d'un fichier dans un dossier, et c'est sur eux qu'on repose pour mettre en place un système informatique  
 
Et c'est ces personnes qui viennent dire à la pause café que eux ils ont fait des études et que les gilets jaunes ils avaient qu'a faire des études.

 
On dirait que tu bosses dans une boite où ils comptent le nombre de feuilles de pq utilisées quand les gens vont aux toilettes, tellement c'est petit
 
Rien de mal à ça, juste que c'est des mondes différents en fait.

On ne parle pas du tout de la même chose
On parlait de la charge de travail continue en service financier (pas de période où l’activité diminue)

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J’ai bossé dans le privé aussi et je peux te dire que nos journées sont plus chargées dans le public notamment à cause de sous-effectif chronique
Même dans les autres services personne ne glande
Et encore pire dans nos structures de restauration avec la flambée de la fréquentation étudiante depuis la mise en place du repas à 1€ pour les boursiers

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Je ne trolle pas  
Mises à part certaines boites très riches, aucune boite ne peut se permettre de sous-employer ses salariés
Surtout avec le prisme « rentabilité à tout va »

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Peut-être pas 20 fois plus mais ça se voit très souvent qu’on charge la mule sur les personnes efficaces  
Et il y a toujours des choses à faire car d’autres collègues sont peut-être submergés et tu pourrais les aider (ou former ce collègue lent, lui montrer tes méthodes …)
C’est aussi ça le travail d’équipe  
 
Comme tu dis, si t’es dans le privé, c’est bizarre qu’il soit toujours en place …

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J’étais en train d’éditer et en // tu as déjà répondu  
Pourquoi tu ne formerais pas cette personne ?  
L’entreprise serait en droit de te le demander  
En tant que référente business objects et Excel j’ai très souvent aidé des collègues pour leur faciliter la vie
Ça me prend un peu de temps sur le moment mais à terme tout le monde est gagnant (l’employé et la boîte)

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C'est un très bon exemple, le fait qu'on puisse aller beaucoup plus rapidement avec qques infos bases infos.  
 
Pour une grosse partie de notre configuration, tu peux changer les paramètres soit à la main sur l'UI de l'app un par un, soit t'as un fichier csv de config à exporter/importer.  
 
L'énorme majorité des collègues font ça "à la main". Donc s'ils ont un changement à faire sur 15 pays et 400 magasins, et ben ca leur prend facilement 6h.  
 
En utilisant vim + éventuellement en écrivant qques lignes de python si truc un poil plus évolué, ça prend genre 10 minutes.
 
Au début de l'année dernière, pendant les derniers confinements, on m'a demandé de faire un gros changement urgent et ça a pris 30-35 minutes.  
Mon n+1 était la "mais lors du premier confinement, la personne avant toi avait pris 3 jours.
 
EDIT : c'est pas que je suis particulièrement rapide, c'est juste que je ne supporte pas faire des taches "stupides".  
 
S'il faut faire 500 fois la même chose, je vais trouver un moyen d'automatiser ça et très peu de monde fait ça, la plupart des gens font bétement la même chose non stop.