Reprise du message précédent :

 
Plutôt la vieille rance  

Je n'ai pas connu le forfait. Mais par contre badgeage / pas badgeage (en présentiel comme en TT).
Je préfère de loin le bagdeage justement parce que tu as une souplesse d'organisation de tes horaires assez large.
De toute façon ce qu'on appelle cat A dans la FP, c'est pas forcément des postes de cadre au sens cadre dans le privé. Tu retrouves pas mal de poste type etam.

Les parafeurs dématérialisés, c'est qd même vachement mieux que les versions classeur papier  
Je ne vois pas ce que tu critiques.  

I-parapheur c’est juste parfait !  
37h30 pour les A non chef de service oui, en théorie.
On a un système de débit/crédit heureusement.  
 

Le forfait jour, ce truc que je fuirai le max possible. Pire arnaque.  
 

 
Tu as tout dit sur les 2 sujets
 
Sur le i parapheur ils sont complètement incohérents  
Ça fait gagner un temps fou !!!!

La pointeuse, la durée de travail à la minute près, perso je trouve ça infantilisant. Mais bon, si c'est le seul moyen de responsabiliser les employés, pourquoi pas.

Justement ça offre de la souplesse grâce au débit / crédit   quand c’est couplé comme nous avec des plages fixes et variables.
Même si, me concernant, j’ai plein d’heures écrêtées

Oui enfin si t'es cadre par définition tu n'as pas d'horaires fixes. Il n'y a pas de problème à ça mais cadre et badgeage bah ça va pas ensemble. Si t'es cat A t'as pas à avoir une laisse dans le cul

37h30 pour un cadre, Ok t'es à mi-temps en fait
Mets toi à bosser pour de vrai et on discutera après.

Et tu as été convoqué par la médecine du travail?
 
Normalement au bout d'un moment c'est ce qu'il se passe (pour les agents en trop gros débit ou en trop gros crédit. On leur demande s'ils se sentent bien, si tout va bien dans leur vie)

Mais là on parle de cat A, dont la plupart ne seraient pas cadre dans le privé.
Chez nous les chefs de service, qui sont A+ et non pas A, peuvent choisir le forfait.
De toute façon ça revient au même, vu les heures qu'ils font et qu'ils sont aussi soumis aux plages fixes (TT ou pas), à part qu'ils n'ont n'as pas à badger.

Il faudrait déjà revoir les salaires pour ça...

Ici à partir du moment où ce sont des A encadrants, ils ont juste un mot de rappel des RH à la fin de chaque mois.
Mais rien de plus.
Et comme les RH savent très bien que les chefs doivent pallier les manques d'effectifs, je ne vois pas comment on pourrait leur reprocher de faire trop d'heures supp'...

Ce serait bien de lire pour comprendre.
 
Sinon pour répondre aux derniers posts, chez nous  
• je ne vois aucun A qui ne serait pas cadre dans le privé
• les forfaits jour ne sont pas soumis aux plages fixes mais aucun abus ; ils sont présents sur les plages fixes pour être là au même moment que les équipes  

En changeant de taf je suis passé de cadre au forfait à cadre aux horaires sans pointage (en théorie un fichier excel en pratique quedal). Tout un concept.

 
Genre on devrait bosser 50h pour 2500 € ?  

Genre monsieur fait 80 heures    

Il en fait peut-être 80 s’il n’est pas efficace    

Ça arrive oui (enfin dans le privé, dans mon taf actuel je fais rarement plus de 5h par semaine). Des fois plus, des fois moins.

 
À certains moment de ma carrière quand j'étais dev et aussi dans le support, ça m'est arrivé. Mais je l'ai fait par passion et pas parce qu'on me le demandait. Ça a eu pour conséquence de me faire progresser dans ma carrière, mais ça n'a jamais été l'effet recherché. Je pense que parfois, quand on est pris dans un truc qui nous branche, on ne compte plus ses heures... Un peu comme quand on dévore un bouquin ou une série.

wrong
tous les cadres sont loin d'etre au forfait jour
et dans ce cas, c'est l'application du temps legal, avec rtt et HS
 

Calme toi quand même .Dans mon équipe d'une grosse cogip privée , les cadre font bcp moins d'heures que certains technicien

Et encore je ne compte pas le temps réel du travail fait en TT

Et c'est quoi 5h par semaine ? Un 10% temps suivant tes critères. C'est ridicule pour faire la France grande encore  

Je ne compte pas réellement mes heures, mais depuis le temps je connais mes limites concernant la durée de travail hebdo, non lues dans des livres non plus (remember les échanges sur les pauses lors d'activités immersives, les siestes ou pas, etc). Je dois être à 45h de présence par semaine, coupures déj incluses, je suis cramé le vendredi niveau motivation, heureusement comme dans toutes les boîtes le vendredi on ne fait pas grand chose. Et de toute façon je ne veux pas monter plus haut, ie diriger des gus.
Ce soir j'ai discuté avec un gars qui a 2 emplois dans la restauration, un dans une administration et le 2ème dans un restau le WE, il bosse 7/7 à des horaires de dingue, là je dis respect !   Il se taperait des barres de rire en lisant nos problématiques je pense  

 
Avoir plusieurs boulots, ça peut avoir du sens si c'est temporaire pour se constituer un petit capital par exemple pour déclencher un emprunt immo, mais c'est intenable dans la durée. Aux US, tu as des gens qui ont 3 ou 4 boulots, c'est du délire. Je ne sais pas comment ils font pour pas se flinguer.

Si l'un des 2 jobs au moins est pas un hobby, je vois pas comment tu tiens des années comme ça, à moins de finir en zombie    
Et faut être célib.

 
Bah ne vas pas voir aux US, ça va vite te déprimer.

Je comptais pas y aller. On subit déjà leurs conneries de management toxique    

On ne devient pas la 1ère puissance économique mondiale en dormant.

le temps de travail ça veut rien dire, c'est l'efficacité qui compte  
Car un nullos qui fait 50H car il s'est trompé et a recommencé 5 fois avant de rendre un truc qui marche il a aussi l'impression de beaucoup bosser

 
Exact. On le devient en faisant des guerres incessantes par procuration dans un maximum de pays et en vendant ses armes aux pays en question, puis ensuite en les forçant à acheter leur reconstruction, leur sécurité (une technique de la mafia bien connue qui consiste à vendre sa sécurité pour se protéger du vendeur). On le devient enfin en imposant sa monnaie au reste du monde qui fait qu'on peut faire marcher la planche à billet sans limite.
 
Mais par contre, niveau productivité de l'ouvrier lambda à grand coup de régressions sociales et d'heures supplémentaires non payées, je pense qu'on est largement hors sujet pour le coup...  

Ça oui tu nous as fait un beau hors sujet de propagande maison.

Tu voudrais qu'un max de personnes fassent des heures sup ?
 

Complètement d’accord  

Les gens partent à la retraite contraints et forcés à seulement 85 ans, c'est beau    
https://ktvo.com/news/local/door-gr [...] at-walmart

 
Voilà  
 
Et tu en as qui font 50h dont 40 sur HFR

C'est pas moi qui dénigre les américains parce qu'ils travaillent beaucoup. Eux ils savent pourquoi ils le font.
https://www.lesechos.fr/travailler- [...] as-2145056

 
Je me les dénigre pas. C'est toi que je dénigre. Ton assertion sur le fait que les US seraient les premiers grace au marche ou crève de leurs salariés est risible et encore je suis gentil. Le fait que les US sont la première puissance mondiale n'a absolument rien à voir avec ça et d'ailleurs, la productivité moyenne aux US est assez faible, en particulier comparativement à d'autres pays en Europe, y compris la France qui se classe légèrement au dessus. Les américains bossent énormément avant tout parce qu'ils ont besoin d'argent et sont très peu protégés. Ils sont dans le "aide toi et le ciel t'aidera". Il y a aussi le poids de la religion là bas avec la croyance ancrée que tu mérites ce qui t'arrive. Ils sont à plaindre et certainement pas à envier sur ce plan.

Je crois qu’il y a maldonne sur ta lecture / interprétation des derniers posts de Tuxerman12

Le mieux étant d'être productif ET de travailler énormément

 
Si ça n'apporte rien de plus à la fin du mois . Même pas en rêve

Il va falloir cesser alors !

Dans beaucoup de boîtes du privé les salaires sont individualisés et secrets (plus pour longtemps le secret, l'an prochain tous les salaires devront être révélés, il paraît), en faire un peu plus que son collègue permet d'envisager un meilleur salaire l'année suivante.

Je n’ai pas suivi cette histoire de révéler les salaires hormis sur les publications de poste.
Ce qui est plutôt bête d’ailleurs sauf si l’on pourra toujours mettre une fourchette …

Je crois que c'est ça, pour un intitulé de poste il y aura les salaires payés par la boîte, du coup chacun pourra déviner qui gagne combien. Le tout pour lutter contre les différences salariales à postes "égaux". Faudrait un jour que les militants égalitaristes comprennent aussi que le talent et l'implication dans la boîte ça se paye.