Reprise du message précédent :
 
 
Y a des métiers techniques en labo où tu lances plusieurs essais et en attendant faut bien s'occuper .  

Après, soyons honnête. Evidemment, il y a des jours ou c'est la merde / une deadline urgent et où il faut aller à fond mais en pratique je pense qu'il n'y a grand monde qui travaille vraiment plus de 3-4 heure par jour.  
 
Au bureau, c'est juste noyé dans les pauses café / surf perso / discussion collègue, réunions qui ne servent à rien donc c'est moins visible et les 3-4 heures sont étallées sur 7-8.  
 
En TT, tu peux y aller à fond et libérer du temps pour d'autres choses.

Parle pour toi.

Ba en début de carrière, j'ai fait l'erreur d'être à fond toute la journée et tu te retrouves à avoir un rendement 2 3 fois supérieur aux autres pour le même salaire à la fin du mois.  
 
En plus, ça fait qu'on vient systématiquement te donner tous les sujets chiants / compliqués.  
 
Une collègue a fini par m'apprendre la vie en me disant qu'il faut toujours viser un rendement un peu au-dessus de la moyenne de l'équipe mais sans gap énorme, ce qui te permet de continue à toucher de bonnes augmentations en fin d'année sans qu'on te donne 2-3 fois plus de boulot que les autres.

 
C'est chiant, hein, ces métiers de grouillot où on doit manipuler des petits tubes sous la férule d'un vrai post-doc / doc / prof...
 
 

Plus chiant que post-doc / doc / prof ?

Sans être à fond (je ne fais pas des heures supp ) je ne bosse pas que 3 ou 4h. Et généralement je suis bien focus sur mon boulot durant la journée. Je ne raisonne pas en terme de rendement. Je ne connais pas celui de mes collègues et je bosse simplement selon ma motivation. Alors, je me fais peut-être avoir mais pour le moment, ça me convient

 
+1
 
Et même si je sais qui parmi mes collègues en fait plus ou moins que moi ça ne change pas ma façon de travailler. Si je ne bossais que 3 heures dans la journée, je trouverais ça vraiment bizarre.

Idem, en temps effectif, c'est plutôt du 6h je dirai.
Voire +  
En service financier on carbure !

 
 
Ca doit dépendre des métiers.  
Quand je bossais en usine à la chaine, jeune, c'était 7h de travail effectif.  
 
Quand j'ai attaqué en maintenance industrielle en horaire postés, toujours jeune, c'était beaucoup moins intense, en revanche quand il fallait bosser c'était à 200% : machine en panne en usine, problème de fluides, de clim, de fuite, ou autre, ça doit être réglé rapidement et sans dégats.  
 
Aujourd'hui en tant qu'ingé burelier, c'est comme je veux, mais je suis certainement pas concentré 8h par jour sur ce que je fais. Je sais même pas si c'est possible.

Et donc en télétravail, ma productivité explose, en général. Pas de pauses café, pas de collègues bavards, pas de dérangements bruyants comme dans l'open space.

Pas qu'en labo

Fais de la veille ou de la doc

 
 
non mais le reportage sur TF1 c'était le gars sur la terrasse de café avec le PC devant la mer, puis tu le vois aller faire un saut dans l'eau. Une autre dans un jacuzzi les pieds dans l'eau le pc sur une tablette au dessus  
A un moment donné le Télétravail c'est encadré, il faut un espace dédié et calme.
généraliser la fête du slip ca risque de pénaliser ceux qui suivent les bonne pratiques et qui aiment TT  

 
tellement vrai !  
   
il faut savoir aller au même rythme

 
 
   
 
 
sinon un labo c'est pas qu'avec des éprouvettes    CEM, climatique, électronique tu as des labos pour pleins de domaine

Je fais du TT :  
 
Chez moi, chez mes parents, à l'hotel, dans le bus, dans le train, dans le ferry, au starbuck, au parc , tout ça dans 5 pays différents.    
 
Exemple tout bête : je lance un truc en prod et je dois monitorer les flux pendant 2h. Je vais donc faire mes courses avec mon pc dans le sac à dos et je monitore toutes les 5 minutes sur mon téléphone.  
 
Si je vois que ca pète, (c'est déjà arrivé pendant que j'essayais une veste dans une cabine d'essayage de magasin il y a 2 3 mois   ), je me pose qqpart et j'ouvre mon PC pour faire le rollback.

 
 
Tu compiles    ?

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Dans mon avenant, celui de mon ancienne boite et idem pour mes amis.  
 
dans ma précédente boite il fallait même un espace minimum et fournir un plan d'implantation du bureau  
 
De plus tu fournis normalement une assurance habitation qui spécifie l'exercice du TT chez toi, à la plage c'est quelle assurance   ?

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ici c'est ça, dans l'avenant au contrat il est écrit qu'on doit avoir une installation électrique conforme et une pièce dédiée au télétravail.

 
Ici juste l'installation conforme+ il faut fournir les adresses d'où on télétravaille.

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Au sujet de la glandouille supposée au télétravail, j’ai un collègue qui est en 100% full télétravail et qui vient de faire un burn out comme quoi dans cette configuration c’est aussi possible.

Tu peux ne jamais réellement couper effectivement.

En gros, ton poste est inutile et peut être remplacé par un indien.

 
évidemment. C'est d'ailleurs pas déconnant, vu que les dernières études montrent qu'on est pas capable de travailler efficacement plus des  2/3 de 8 heures par jour, ce qui revient en gros à 5 heures de boulot par jour... Et encore, on parle là des meilleurs éléments et de personnes qui veulent vraiment faire de leur mieux.
Inutile de dire que des déplacements crevants pour aller au boulot vont sérieusement hypothéquer les 5 heures de travail effectives dont on parle.

 
Sauf que les indiens en remote, (et j'ai bcp bossé avec eux ici au UK ), c'est la fête du slip ^99. Excuses bidons constantes, connection internet en panne quand ce n'est pas l'électricité , notion du temps WTF, réparation de fortune mise en prod sans rien dire et j'en passe et des meilleurs... Pour la logistique aussi, je me suis bien marré... (à l'époque, je bossais sans le support).

Un indien ne pourra pas venir sur les différents entrepots / sites du groupe en 2-3 heures de route si besoin ponctuel.
 
Il n'aura pas les contacts au siege et dans les différents pays pour savoir qui contacter pour ci ou ça. (C'est quasiment impossible à créer son réseau interne dans la boite en 100% TT, il te faut un minimum de présentiel sur les sites).
 
Apres, je trouve toujours ça un peu bidon d'estimer la valeur du travail en "temps".  
 
Si en 2h tu fais gagner 3 semaines de boulot à 30 autres personnes, ça a peut-être une valeur plus grande non ?

Un surmenage.

 
 
y a la roumanie ou le maroc sinon  

 
 
pas facile de faire des travaux, les corvées de ménage et le travail demandé  

 
Exactement.  
 
Le problème est effectivement de considérer la productivité en terme de temps au lieu de la considérer en terme d'objectifs atteints, de tech, de temps de support etc... etc... (et au final bien sûr de profitabilité).
 
C'est bien pour cela que dans le département dont je suis responsable, je me branle littéralement du temps passé par mes n-x au boulot et de leurs horaires. La seule chose qui m'intéresse, c'est la qualité de leur travail, le fait de ne pas devoir sans cesse corriger des bugs, le support mis le moins possible à contribution etc... Les 40 heures par semaine ici, c'est juste un cadre légal. Je ne contrôle jamais si mes n-x sont au boulot à telle ou telle heure ni pendant combien de temps. Je ne monitore pas le nombre d'emails envoyés, leur temps passé sur Teams ou autre stupidité. Je me contente d'évaluer uniquement leurs résultats, je regarde si les PMOs sont remplies etc...  
 
Et il y a plein de boulots où on devrait penser comme cela. Les managers qui s'accrochent au temps de travail sont les mêmes que ceux qui passent leur temps à surveiller leurs n-x et à perdre leur temps dans des meetings sans fin pour justifier leur propre position. Ils vivent en réalité dans la peur et dès que quelque chose ne tourne pas rond, ils vont aller s'en prendre à leurs n-1 en "donnant un coup de collier". bref, du bon gros management de merde du siècle dernier.

Ou le Portugal

 
Le Portugal, au moins niveau IT, les salaires sont les mêmes qu'en France. La vision du Portugal comme pays de miséreux  dont les habitants viennent chercher la bonne fortune en France, c'est fini. À la place, c'est plutôt l'explosion des prix de l'immo, la vie de plus en plus chère, la gentrification etc... etc...  

Clairement, a mon ancienne COGIP, après 1h00-1h30 de déplacement le matin, j'arrivais des fois HS, voir en PLS au boulot (à la limite du burn out) ... donc productivité 0 la matinée.
En TT, productivité directe a la première minute.
Maintenant, c'est 20-25 minutes de route à la campagne, inutile de dire que j'arrive régulièrement frais au taf, sauf des fois c'est 30 minutes quand les FDP de parents se garent n'importe comment pour déposer Louis et Timéo et bloc le centre ville.
Par contre, plus de TT maintenant, le chef est catégoriquement contre car il pense que TT=netfix en pyjama et présentiel = taf à 110%.

 
J'aimerais tellement discuter avec ton boss. J'ai fait changer d'avis bcp de monde ici.

 
On a fait 3 jours par semaine de TT en janvier dernier quand c'était obligatoire.
Ca s'est très bien passé d'ailleurs, la COGIP n'a pas fermée.
Mais les croyances ont la vie dure.
Du coup, on glande parfois 50-60% du temps en présentiel au lieu de travailler (pose, clope, bain de soleil sur la terrasse, HFR), mais il considère qu'on travail puisqu'on est là.
Et on est pourtant tous équipé en laptop, qui reste tout le temps sur le bureau.
J'avais redemandé un jour de TT par semaine, avec une collègue, niet, TT=Netfix

Mais plein d'autres sollicitations que tu n'as pas au bureau  
Clairement - concentrée chez moi