Reprise du message précédent :

Euh oui, au même endroit certes, mais avec un endroit dédié.
Donc exactement ce qu’on dit plus haut.
 
Séparer tu trouves ça très très con, je trouve cela très louable au contraire. Dans la limite du raisonnable en terme de distance, ce qui est le cas pour énormément de mes connaissances et collègues.

 
Tu ne comprends pas mon message.
 
Ce que je dis, c'est que ce monde du commute pour tout le monde est horrible sur le plan dépense d'énergie et écologie et qu'en plus en terme de service on y perd énormément. J'ai connu un monde dans ma petite ville de province où on pouvait aller sonner chez le docteur en plein milieu de la nuit et/ou celui-ci se déplaçait en urgence. Les gens habitaient là où ils bossaient. Idem d'ailleurs pour les ouvriers qui habitaient des petites maisons très près de leur usine. Le monde que j'ai connu là bas, c'était un monde sans aucun commute. Le médecin, il pouvait avoir une résidence secondaire à la campagne (généralement une grande maison de famille pour réunir tout le monde), mais sinon il habitait en ville dans la maison de son cabinet. Et toutes les professions, du marchant de chaussure au poissonnier, c'était pareil. Et à Paris, c'était également pareil (bon il faut remonter à encore plus longtemps pour Paris).
 
On a un usage complètement dingue des transports et c'est hautement inefficace par rapport au monde que je décris.
 
En cela, le TT qu'on présente souvent comme un truc nouveau est en réalité le retour des gens chez eux et le fait de ne plus devoir faire des commutes incessants. Et tous les gens qui servent les autres (les professions que j'ai évoquées plus haut), ben rien ne les empêche finalement de faire comme ceux qui les ont précédé ont fait (enfin si, à cause des prix dans certains cas) Ça marchait très bien. Les gens étaient sur-place.

Ça peut paraître con de séparer vie pro et vie privée mais d'un point de vue psy ça me semble salutaire    

 
Oui enfin détruire le monde comme on le fait, d'un point vue psy, ça se pose là...    
 
On va voir avec le RC et toutes ses conséquences si les gens vont bien le vivre...

+1000

Encore une fois tu pêches avec du fil trop gros, ça ne mordra pas.

Oui l'hybride ça suxxe avec les "présents" qui blablatent entre eux et ceux à distance qui subissent

Tellement mais tellement vrai !

Mais la séparation c'est surtout dans sa tête qu'il faut la faire hein. Si on transpose mon matos de bureau dans mon appart, ca ne me donnera pas pour autant l'impression de ne plus être chez moi mais au bureau.

+1, clairement quand je coupe le tél et l'ordi, je passe en mode vie perso juste le temps de me poser dans mon canap à 10m

Tout le monde ne déteste pas son job.

 
A l'inverse j'ai transposé des éléments dans mon bureau pour le rendre plus vivable. J'ai même une plante verte alors que j'en ai pas à l'intérieur chez moi.
 

 
Les médecins c'est typiquement la profession dont, en tout cas pour la nouvelle génération, pas celle qui est en retraite, la proximité domicile travail est un enfer.  
T'es dans tes heures de travail, tu bosses, tu es chez toi, tu bosses pas. Sous prétexte d'être médecin on te sollicite non stop. Et c'est rarement des urgences vitales.
 
 
Après l'usage des transports, c'est compliqué, ça touche à la fois au rêve pavillonnaire, à la paupérisation des centres villes, à l'insécurité des quartiers, et au prix de l'immobilier.

 
Et ben oui, mais chaque boulot a (ou plutôt devrait avoir) ses spécificités. Du coup, ce sont des urgentistes en constant burnout avec 10 000 heures sup qui gèrent toute la merde et voient des gens crever parce que une invasion de Mme Michou ont squatté  les urgences pour des bronchites toute la journée et toute la nuit.  
Le médecin de famille d'autrefois, il était parfaitement capable d'éduquer tout son village pour qu'on vienne le faire chier quand c'était nécessaire.
Vu les salaires qu'ils se palpent, ça devrait faire partie de la mission. Au lieu de ça, ils veulent vivre comme Madame Michou... Mais avec les salaires x10.  
La notion de servir les autres, elle a été tout simplement évacuée. Les gens ne pensent plus qu'à eux et ne veulent plus accepter la moindre spécificité de leur job.
 
PS : j'ai cité les médecins, mais c'est pareil dans toutes les professions... Le boulanger qui fait du vrai pain à partir de 2h du mat, terminé aussi...

Connais tu le vrai taux horaire d’un médecin ?
Franchement je ne voudrais pour rien au monde faire ce métier … ils sont loin d’être aussi nantis que certains veulent le faire croire … (quant au médecin qui éduque son village …)

 
Ah oui, c'est vraiment atroce dis donc...

Les moyennes … qui ne veulent rien dire …
Regarde la moyenne gagnée par les fonctionnaires de catégorie A, la blague  

 
C'était une des bases de son métier. Le médecin était une personne importante et respectée. Mes parents prenaient ses paroles comme des évangiles. Ils auraient jamais appelé le médecin en pleine nuit si c'était pas vraiment grave. Ils nous amenaient au cabinet le matin dans la salle d'attente. Durant tout mon enfance, le médecin m'a vu chez moi en plein nuit une seule fois à cause d'une angine tellement forte qu'elle m'empêchait de respirer.

Justement si c’est vraiment grave, c’est direction les urgences. Le médecin généraliste n’a pas à être disponible en pleine nuit.

 
Pour quel niveau de responsabilité, pour quels horaires?
Certains bossent en banque de 10h à 18h et gagnent plus

Exactement
D’où ma question du taux horaire  
Et le niveau de responsabilités je n’en ai même pas parlé tellement c’est évident …
 
edit : je suis tombée sur une enquête sur le temps de travail des médecins
en moyenne 54h/semaine de travail
si l'on rapporte cela à 47 semaines - et encore ma médecin prend moins de 5 semaines de congés par an, ça fait 2538h par an
soit 35€/h si l'on prend les 90 000 € évoqués au dessus
wow magnifique taux horaire  
 
beaucoup doivent en être > ici car moi en étant fonctionnaire (si l'on parle en brut) je n'en suis pas si loin

Perso je vais arrêter là cette discussion qui ne mènera à rien en plus d'être HS, mais dites vous bien que les problèmes écologiques qu'on a, ils sont avant tout liés à nos modes de vie ultra dispendieux, un gaspillage éhonté des ressources, des déplacements incessants et une inefficacité totale sous prétexte de la recherche d'un confort maximum et d'un refus des contraintes.
Vous êtes pas d'accord ? Bah ouai, c'est bien ça le problème, personne n'est d'accord et tout le monde accuse tout le monde... En réalité, nous sommes tous coupables.

Ouais vaut mieux s'arrêter là, tu vas ramener tous les fanatiques findumondistes du topic dédié

Il arrête là car il se rend compte qu'il est mieux payé qu'un médecin

Je bosse entre autres pour des anesthésistes libéraux, donc je connais un peu le niveau de rémunération.
Certains atteignent les 6 chiffres à l'année.
Responsabilité : ok là dessus. Mais faut pas croire que la majorité des interventions c'est sur des gens à la santé super fragile
Et souvent c'est l'IADE (infirmière anesthésiste) qui se charge du 3/4 du boulot

On parlait de médecin généraliste

 
Là en l'occurrence on parlait des médecins généralistes.
Je bosse avec des chirurgiens, et oui leurs horaires sont plutôt cools ici.
Mais ils ont pas 90000 par an non plus

 
Tu es dans le public il me semble.  
Dans le privé c'est bien mieux rémunéré

 
Oui public effectivement.
Quand j'ai eu connaissance du salaire d'un de mes chir, je me suis demandé pourquoi il continuait  

Oui, j'adore le mien. Mais je ne vais presque jamais trainer devant le siège de ma boite pendant mes congés, d'où le concept de séparation salutaire du pro et du privé
Et je suppose aussi que personne ici n'a d'appart avec vue sur le siège de sa boîte ou de dortoir à l'intérieur, donc bon, on est d'accord qu'il faut arrêter les arguments bidon sur l'écologie et la piaule au dessus de la boulangerie, en 2024 c'est pas comme ça que ça marche, la piaule au dessus sert de local de stockage et le boulanger élève ses gosses ailleurs. Pour sauver la planète, trouvez mieux que ça ...

Ah j'avais raté ça. Oui, quand on achète un appart de 3 pièces en ville, la 3ème pièce c'est pour le gamin, pas pour le PC de la cogip. Et la ville, désolé amis agoraphobes, c'est quand même la structuration la plus efficiente et la moins énergivore pour concentrer les activités tertiaires à haute valeur ajoutée (ou pas) et les résidences à proximité des acteurs.

 
Entièrement d'accord.

Ça veut dire que tu ne peux jamais être amis / parler de trucs persos avec les gens du boulot et inversement ?  
 
En fait je ne conçois même pas comment ça peut fonctionner de séparer à ce point.  
 
(Et je vois le siege de ma boite depuis la fenêtre de ma salle de bain mais ce n'est pas bien grave, je survie tout à fait bien).  

Moins d'emmerdes administratives, moins d'heures, des interventions moins "routinières" (dans le privé on fait pas des greffes de poumons qui durent 5H, il faut enchainer les interventions et faire du chiffre )

Ah oui c'est vrai, c'est toi qui va poser ton sac à la cogip et rentre à la maison, c'est un concept  
Et on parle tout le temps de sujets privés au boulot, on ne fait que ça en fait, mais le système à la chinoise, avec le dortoir calé à côté de l'usine d'assemblage d'iphones, ce n'est pas forcément ce que recherchent les français en 2024, même ceux qui restent en ville.

 
 
Je crois en effet que la majorité des gens survit très bien au fait de passer devant son entreprise et qu les crises d'angoisse juste en passant devant le batiment doivent être quand même assez rares.

 
 
Sauf que justement, tout ton argumentaire saute avec le TT car t'as plus besoin d'être sur site.

 
Le télétravail restera anecdotique à l'échelle de la civilisation. Et non justement, mon PC étiqueté de la COGIP et l'emplacement dédié @home me rappellent le boulot plus que ne le ferait un travail en présentiel.

Oui le déclaratif hein

Si voir un sticker avec le nom de ta boite te gêne au point que tu ne puisses pas rester chez toi, il y a un problème...
 
Vous faites comment avec vos badges ? Vous les cachez au fond d'un placard et vous évitez de passer devant ?

7 tu veux dire comême...

Oui, mais je n'y vois rien de traumatisant, personnellement